Groupama-FDJ 2022

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MajorK03
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Re: Groupama-FDJ 2022

Je ne me suis pas exprimé sur la stratégie autour de Gaudu sur ce Tour, attendant le résultat final pour me prononcer. Il y a déjà suffisamment de conclusionneurs hâtifs dès qu'on parle de la GFDJ pour cela . :elephant:

Plus sérieusement, à une époque où il est bon de tailler le professionnalisme à la française (et je suis moi même le premier à le remettre en question par moment, en vélo ou ailleurs), je trouve que la GFDJ fait quand même des trucs très intéressants. À la différence des autres équipes françaises, c'est la seule dont on peut véritablement noter l'évolution et une vraie progression depuis 10 ans et le premier top 10 de Pinot sur le Tour . Elle a su développer un pôle sprint de top niveau, avec un train parmi les meilleurs au monde, en recrutant intelligemment et en établissant une véritable cohésion autour de Démare. Elle a appris à construire une équipe autour d'un leader au général, que ce soit Pinot ou Gaudu, appris à courir comme une équipe de leader . Ce fut parfois laborieux, mais en attendant au niveau collectif on ne peut absolument rien leur reprocher sur ce Tour et on ne les a jamais vu en panique . Gaudu a pu évoluer durant 3 semaines dans un environnement stable qui savait parfaitement ce qu'il fallait faire pour parvenir à un bon CG final . Alors oui j'en fais beaucoup pour pas grand chose, mais bon moi j'ai commencé à suivre le vélo, les leaders c'était Casar, Mourey et Jeannesson par la suite . Tout mon respect à eux mais il n'y avait aucune structure CG dans l'équipe (Vous me direz, les CG a l'époque fallait en fumer de la bonne pour y croire :tonton: ) .

La progression de l'équipe dans les CG devait passer inévitablement par des progrès significatifs en clm et autour du développement du matériel et des combinaisons, à l'époque souvent raillé, elle aussi, des marginal gains . Ils ont eu la chance d'avoir en Lapierre un partenaire fiable et fidèle qui leur a développé une machine enviée par tout le peloton il y a quelques années. Bon ça a duré grosso modo le temps d'un clm de Tirreno c'est vrai :elephant: . Enfin blague à part, depuis l'arrivée de Küng, l'équipe a encore franchit un cap supplémentaire à ce niveau là et possède aujourd'hui la meilleure machine de clm d'équipe française et sans doute dans le top 5 tous teams . Armirail il a pas eu besoin d'un Spé pour être champion de France . Maintenant, on en reparle dans quelques années si TotalEnergies reste sur Spé, ils auront sans doute un bien meilleur vélo que cette année (ou du moins un meilleur feeling) . Le probable départ de Kung est une très grosse perte de ce côté là, j'espère que Lapierre ne va pas se reposer sur ses lauriers et continuer d'innover . Mais sans coureur "référent" clm du top mondial, ça peut être plus hasardeux . On verra la suite .

Ensuite comment ne pas parler de la Conti, dont la création fut permise par l'arrivée de Groupama dans le deal . Alors certes, des équipes ont laissé tomber ce principe aujourd'hui pour signer les coureurs dès les Juniors, mais je trouve le process beaucoup plus sain pour le développement d'un coureur . Ce n'est pas pour rien que l'on appelle ça une équipe de développement .
Je suis tout ça d'un peu plus loin que l'équipe pro mais en tout cas le projet a vraiment une belle gueule vu de l'extérieur et comment leur donner tort quand on voit la qualité de l'effectif 2022 . Effectif tellement qualitatif que tous les meilleurs de l'équipe n'auront sans doute pas une place dans la WT .
Je pourrais aussi parler de la création du pôle performance de l'équipe à Besançon mais là aussi je ne maîtrise que peu le sujet . Ou bien encore de l'équipe féminine qui devient petit à petit une des meilleures équipes du peloton .
Enfin bref, il y a un vrai travail global fait autour de l'équipe et je tenais à saluer cela, environ 10 ans après le lancement du projet qui a amené l'équipe à devenir ce qu'elle est aujourd'hui, en partie, pour la WT en tout cas .

Pour finir et puisque de base, c'était le sujet de mon message, je trouve cette 4 ème place pleine d'espoir pour Gaudu . Il progresse encore si j'en crois les chiffres, a fait des progrès notables en clm, et à surtout réussi à rester focus 3 semaines durant, sur son objectif de CG . Même dans les moments où il était décramponné, il n'a pas lâché dans la tête sachant pourtant qu'il avait toujours eu jusqu'à présent un jour de "trop plein" dans ses GT précédents. Alors non je ne rêve pas Gaudu ne gagnera jamais la Tour, mais rien que dans l'optique d'un podium au Giro par exemple, cette 4 ème place peut lui donner confiance, au vu du niveau extrêmement relevé de ce Tour 2022 (stwattistiquement parlant), et là encore ce serait un progrès pour l'équipe, qui malgré les exploits de Pinot là-bas, n'a jamais fait podium du Giro et d'un GT en général depuis 8 ans maintenant . La base est maintenant solide, il faut concrétiser au niveau des résultats et ce Tour terminé 4ème, est une très bonne chose . Bon après si vous voulez que Gaudu fasse un bon CG, faut lui coller Madouas en lieutenant absolument, et pas sur que Storer ait le meneur profil pour un Giro qui serait peut-être un peu trop tôt dans la saison pour lui .
Enfin il y a le temps de débattre du programme 2023, avant il y a une saison 2022 à poursuivre . :wink:

Voilà c'était long désolé, mais je me suis retenu pendant 3 semaines je vous ai dit. Et encore j'ai zappé des sujets et fais rapide sur d'autres . :genance:
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Re: Groupama-FDJ 2022

Vous l'interprétez comment ce message ?? "La der pour l'éternité..."
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pascal94100
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Re: Groupama-FDJ 2022

Tout simplement la der de ce TDF.
J'ai du mal à croire à la dernière de Pinot sur le TDF. Vu sa popularité, il fera un dernier TDF en guise de tournée d'adieu
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Quef
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Re: Groupama-FDJ 2022

pascal94100 a écrit : 24 juil. 2022, 18:05 Tout simplement la der de ce TDF.
J'ai du mal à croire à la dernière de Pinot sur le TDF. Vu sa popularité, il fera un dernier TDF en guise de tournée d'adieu
Pas que. Pinot a dit à Eurosport, de manière gênée, qu'on n'en saurait plus dans quelques semaines, et qu'il ne pouvait pas en dire plus.
Je passe sur l'intérêt de poster une non-info dont il ne peut pas parler :sarcastic:

Pronostic facile : départ de Duchesne, pour aller chez Israël ou pour la retraite.
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Re: Groupama-FDJ 2022

Les rumeurs ne sont pas réjouissantes pour 2023 si elles se confirment. Entre Sinkeldam (Quick Step), Küng (DSM, Trek), Valter (Jumbo) et Duschesne (retraite/autre), ça ferait de l’expérience et des rouleurs en moins. Je ne sais pas si c’est une volonté du staff, on a toujours été habituée à une forme de stabilité, mais je trouve ça curieux. L’équipe a de bons résultats donc nécessairement ça attire la concurrence. Côté arrivées, certes le staff a toujours été discret et peu de choses filtrent, et même pour la Conti, rien n’est sûr que les meilleurs profils rentrent dans la WT et ça ferait aussi beaucoup de jeunes.

Ce que j’espère est qu’il n’y a pas une diminution du budget global forçant le staff à devoir réduire la voilure. J’ai du mal à croire à cette hypothèse mais on ne peut pas l’exclure.
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rbl85
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Re: Groupama-FDJ 2022

Il devrait rester Lada, Kono (si ils continuent), Guarnieri, Ludvigsson.
-Vélomen-
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Re: Groupama-FDJ 2022

Peut être que c'est Pinot qui dispute son dernier Tour et arrête en fin de saison prochaine ?

Je ne le trouvais pas forcément hyper enjoué en début de saison sur la suite de sa carrière, il parlait vraiment comme un coureur qui était en toute fin de carrière alors qu'il vient d'avoir 32 ans (G.Thomas en a 36...). Je me souviens qu'il avait dit qu'il aimerait refaire le Giro une dernière fois avant la fin.

Et on ne peut pas dire qu'il ait paru très enjoué en interview sur ce Tour. Je ne vois pas qu'il ait pris beaucoup de plaisir.

Ceci dit, l'hypothèse concernant une fin de carrière de Duchesne est plausible aussi car il a envie de retourner vivre au Canada auprès des siens.
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Quef
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Re: Groupama-FDJ 2022

rbl85 a écrit : 24 juil. 2022, 18:45 Il devrait rester Lada, Kono (si ils continuent), Guarnieri, Ludvigsson.
Cela devient trop juste (niveau / âge).
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Liam
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Re: Groupama-FDJ 2022

-Vélomen- a écrit : 24 juil. 2022, 18:58 Peut être que c'est Pinot qui dispute son dernier Tour et arrête en fin de saison prochaine ?

Je ne le trouvais pas forcément hyper enjoué en début de saison sur la suite de sa carrière, il parlait vraiment comme un coureur qui était en toute fin de carrière alors qu'il vient d'avoir 32 ans (G.Thomas en a 36...). Je me souviens qu'il avait dit qu'il aimerait refaire le Giro une dernière fois avant la fin.

Et on ne peut pas dire qu'il ait paru très enjoué en interview sur ce Tour. Je ne vois pas qu'il ait pris beaucoup de plaisir.

Ceci dit, l'hypothèse concernant une fin de carrière de Duchesne est plausible aussi car il a envie de retourner vivre au Canada auprès des siens.
Je serais vraiment très très étonné qu’il se fasse chier à faire Tour/Vuelta à un an de sa retraite.
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MajorK03
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Re: Groupama-FDJ 2022

Mais c'est confirmé la Vuelta pour Pinot ? Si il la fait, ça indique clairement qu'il va viser le Giro en 2023 non ? :reflexion:

Je ne sais pas si Eurosport a des infos particulières sur le sujet, mais en ce qui concerne le fameux post GDG évoquait plutôt une retraite possible de Duchesne .
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Re: Groupama-FDJ 2022

Quef a écrit : 24 juil. 2022, 19:01
rbl85 a écrit : 24 juil. 2022, 18:45 Il devrait rester Lada, Kono (si ils continuent), Guarnieri, Ludvigsson.
Cela devient trop juste (niveau / âge).
Ludvigsson encore ça va, même un Lada, ce sont des coureurs qui frottent et savent se placer, Kono à voir, il me semble que cette année il a un peu plus rassuré. Des profils à faire potentiellement évoluer dans un rôle tenu par William Bonnet ces dernières saisons. Cela vaudrait par exemple à retirer Kono du train de Démare. Anthony Roux par exemple, bien qu'il ait fait l'ensemble de sa carrière à la FDJ, compte tenu du fait qu'il ne frotte pas, il est nettement en retrait encore cette saison, je ne comprendrais pas qu'il soit prolongé une nouvelle fois.
A voir comment faire évoluer Rudy Molard également. Il était focus sur les Ardennaises, Paris-Nice, dans ce rôle le groupe commence à avoir de meilleures cartes. Donc pourquoi pas le concentrer sur l'encadrement des jeunes qui montent (Grégoire notamment si ça se fait), etc.

D'un point de vue budget, quand on voit la saison que sort l'équipe, qui est probablement LA plus aboutie au niveau World Tour, je ne comprendrais pas qu'il soit revu à la baisse. Je pense que Groupama reste un sponsor ayant une certaine ambition. On l'a vu en voile, la marque a toujours été portée au très haut niveau, si ce n'est le meilleur avec Franck Cammas. Quelque chose que personnellement je n'ai pas toujours ressenti avec la FDJ ou Française des Jeux, où les résultats il y en a c'est bien, il n'y en pas ce n'est pas un problème.
Et en parallèle, la Conti qui a été mise en place il y a quelques années, et dont le travail porte déjà ses fruits avec un niveau remarquable à son échelon, ce serait également quelque part du gâchis si la WT n'arrive pas à faire fructifier le boulot de la Conti pour cause de budget. Certes c'est difficile de lutter face aux armadas type Ineos, ou UAE, mais tout de même.
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Re: Groupama-FDJ 2022

A l'heure du bilan de ce Tour, j'ai quand même envie de revenir sur les conclusions hâtives de certains. Il ne fallait pas miser sur Gaudu , car il n'avait pas un assez bon niveau pour un bon CG. Il ne fallait pas sélectionner Madouas, car il n'était pas assez bon grimpeur. D'ailleurs d'après certains, à la fin de la saison dernière, ses deux coureurs devaient revoir leur ambition à la baisse...
Et le nombre de fois où j'ai lu pendant ce Tour que l'équipe faisait n'importe quoi sur les étapes... :pt1cable:

Bref ce fût un très bon Tour de l'équipe. Elle a été vraiment solide derrière 2-3 autres équipes qui sont encore à un tout autre niveau. Alors certes, on peut se dire que l'équipe a bcp subi le rythme des autres, que ce soit pour le général ou les victoires d'étape. Mais je crois que ça allait trop vite pour faire autre chose et l'équipe a été globalement très intelligente dans sa gestion.
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Re: Groupama-FDJ 2022

MajorK03 a écrit : 24 juil. 2022, 23:29 Mais c'est confirmé la Vuelta pour Pinot ? Si il la fait, ça indique clairement qu'il va viser le Giro en 2023 non ? :reflexion:
J'espère pas. J'ai envie de revoir Pinot sur le Tour une dernière fois dans de meilleures conditions que cette année. C'est plutôt Gaudu que je souhaiterai voir sur le Giro l'année prochaine avec une équipe dédiée pour jouer le général. Et qu'il double avec la Vuelta ensuite avant de mieux revenir sur le Tour en 2024 en ayant gratté de l'expérience et de la caisse.

Je ne crois pas que ce soit un hasard si Pinot sort son meilleur Tour sur le plan physique en 2019 après avoir doublé Giro/Vuelta la saison précédente. Pour passer encore un cap physiquement, Gaudu doit sans doute faire la même chose.

On attendra les différents parcours des grands tours 2023 mais Pinot + Madouas + Démare et son train sur le Tour et Gaudu accompagné de coureurs comme Storer, Reichenbach, Molard, Geniets et Armirail sur le Giro, ça aurait de la gueule.
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pascal94100
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Re: Groupama-FDJ 2022

Je peux me tromper mais vu les differentes déclarations, ça sent Pinotsur ke Giro et Gausu sur ke TDF l'année prochaine
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Re: Groupama-FDJ 2022

MajorK03 a écrit : 24 juil. 2022, 23:29 Mais c'est confirmé la Vuelta pour Pinot ? Si il la fait, ça indique clairement qu'il va viser le Giro en 2023 non ? :reflexion
Pas publiquement mais normalement il y sera oui. Ca s'était ébruité pendant le Tour et ça l'a été confirmé hier sur les Champs par des membres du staff. Par contre ça ne veut rien dire pour le Giro amha. Enfin pas plus que pour le Tour.
pascal94100 a écrit : 25 juil. 2022, 12:38 Je peux me tromper mais vu les differentes déclarations, ça sent Pinotsur ke Giro et Gausu sur ke TDF l'année prochaine
Difficile à dire puisqu'il y aura aussi Démare dans l'équation. Il faudra attendre les parcours mais on peut imaginer que Démare ait envie du Tour. Et dans cette optique une association avec Pinot en franc tireur comme cette année serait plutôt logique. Démare + 4 équipiers + Armirail/Molard + Reichenbach + Pinot et ça ferait une équipe variée. Et Gaudu avec une équipe 100% axée autour de lui pour Giro. Ou alors on remet la même ossature que sur ce Tour sur le Giro modulo quelques adaptations. Mais je n'y crois pas trop. D'un point de vue sponsors je pense quand même que la 4ème place de Gaudu va les inciter à réclamer sa présence l'an prochain également. Il est devenu le leader des CG de l'équipe et il semble quand même bien supporter la pression de l'évènement. Je l'imagine mal aller sur un autre GT pour l'instant. Ce qui condamnerait le Tour de Démare. Le chemin est encore long mais à date j'imagine plus une équipe mixte Pinot/Démare sur le Giro et de nouveau tout pour Gaudu sur le Tour.
marooned a écrit : 25 juil. 2022, 12:07 Je ne crois pas que ce soit un hasard si Pinot sort son meilleur Tour sur le plan physique en 2019 après avoir doublé Giro/Vuelta la saison précédente. Pour passer encore un cap physiquement, Gaudu doit sans doute faire la même chose.
Il n'est pas impossible que Gaudu double avec la Vuelta dès cette année. Il a eu un printemps assez light.
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