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CrocoboyMr0 a écrit :Pas moyen de sélectionner Duque ?

Il court pour la France Duque depuis cette année, je ne pense pas que la Colombie puisse le sélectionner...

chrisroyer a écrit :

samu_64 a écrit :Qui est ce Rodriguez ? J'ai pas suivi !!

Le fils de Purito

Non tout l'après midi j'ai pensé qu'on parlait de Cristian mais apparemment non, ce Rodriguez là je le connais pas du tout

john anderson rodriguez, de manizales, c' est connu comme "pinga".

il est le fils d' un ancien coureur pro en colombia et vient de l' equipe une -epm de raul mesa, qui est l' equipe dominante de la scene national en colombia.
il faut dire que mesa a un reputation un peu douteuse et que l' equipe uni-rpm c' est pas bien connue pour former les jeunes.
rodriguez en colombia c' est considere' un couruer todoterreno et cette année il a surtout larbine' pour les leader de l' equipe, sevilla et duarte. mais ils démontre' d' avoir de qualité' parce que après un gros boulot il a fait de bon résultat en colombia. il a reste' beaucoup de temps avec le groupe des leaders meme su des montée très difficiles.

rodriguez a été porter sour le tour de l' avenir comme domestique aussi pour le plat, car il est pas mal comme rouleur, mais il est en très bonne condition.

avant de partir pour le tour de l' avenir il a fait de très bon crono sour le montee' de sa region, entre manizales et la letra. il semble que pinga a battu le record de buenahora sur un montée bien connue en calda, la puente d la libertad.
si c' est vrai, c' est pas mal de reference.

en 2015 il a fait 5° a la vuelta joventud avec pas mal de top ten .il a ete' aussi champion de jeux olympique de colombia under 19 en ITT

profff a écrit : il est le fils d' un ancien coureur pro en colombia

Francisco "pacho" Rodriguez? Me souviens de lui mais Rodriguez doit être un nom courant en Colombie je suppose.

Eljardi, Proff j'ai quelques questions pour vous:
- Savez-vous pourquoi Marco Tulio Suesca a quitté Manzana pour UNE-EPM ?
- Que pensez-vous de Mateo Garcia ? Le pensez-vous capable de suivre les traces de John Anderson Rodriguez ?
- L'année dernière Manzana Postobon parlait peut-être de monter en conti pro en 2017 qu'en est-il ?
- Chez les juniors colombiens, y'a-t-il de futurs grands coureurs selon vous ?
- Quels sont vos favoris pour la Vuelta a Juventud ?
Merci

Merci pour ce détails prof !!

sylvainbla a écrit :Eljardi, Proff j'ai quelques questions pour vous:
- Savez-vous pourquoi Marco Tulio Suesca a quitté Manzana pour UNE-EPM ?
- Que pensez-vous de Mateo Garcia ? Le pensez-vous capable de suivre les traces de John Anderson Rodriguez ?
- L'année dernière Manzana Postobon parlait peut-être de monter en conti pro en 2017 qu'en est-il ?
- Chez les juniors colombiens, y'a-t-il de futurs grands coureurs selon vous ?
- Quels sont vos favoris pour la Vuelta a Juventud ?
Merci

Pour SUESCA aucune idée. On peut tout supposer mais je dois avouer que j'ai été surpris ... mais sans jamais avoir le courage de chercher la raison.
Matéeo GARCIA est certainement la révélation U23 de l'année. Sa dernière année chez les juniors, il était dans les mêmes eaux que des FLOREZ, REYES (Yeison) et RODRIGUEZ. Pas encore très bon en clm (ni sur le plat ni en côte) mais très souvent présent sur les étapes en ligne escarpées. Un coureur très longiligne qui n'a pas le profil puncheur de RODRIGUEZ. Après, c'est un coureur "made in Mesa". Il était bon avant d'arriver chez UNE alors je crois en lui ... jusqu'à preuve du contraire.
Pour la montée de Manzana en PCT, RAS. Franchement, j'ai de gros doutes. Après l'échec du Team Colombia, consacrer 3 millions d'euros dans un projet qui impliquera essentiellement des U23 un peu tendres ... j'espère que je me goure.
Chez les juniors, il y a des coureurs très prometteurs, "futurs grands", on verra. Le premier d'entre eux est Adrian BUSTAMANTE. Ensuite il y a son cousin Jhojan GARCIA (un 4-72, équipe qui recrute et forme quelques autres très bons juniors comme CASTRO, ORTIZ ou AMADOR) qui intéresse déjà quelques agents. Ce serait un peu trop long à tous les énumérer mais la relève existe.
Pour la Vuelta de la Juventud, avec FLOREZ et RODRIGUEZ out pour cause de Tour de l'Avenir, il y aura Javier MONTOYA et Julian CARDONA à surveiller: 2 coureurs de 1997 que l'on verra sans doute assez vite en Europe. Après, il y a quelques favoris comme Matéo GARCIA et peut-être surtout Eduardo ESTRADA qui monte en puissance chez UNE. Edward DIAZ ou Yeison REYES chez GW, les Boyaca Raza de Campeones comme Wilson RODRIGUEZ, Robinson ORTEGA ou Roller DIAGAMA et aussi les Manzana REYES et AGUIRRE qui devraient participer. Un Duvan ATAPUMA devrait avoir plus de difficultés même si la première étape montagneuse est chez lui à Pasto (Narino).
Pour cette Vuelta de la Juventud, j'avais parié sur John RODRIGUEZ en pensant que JARAMILLO ne sélectionnerait pas un coureur d'UNE (qui prête très rarement ses meilleurs éléments à l'approche d'une échéance importante).

NB: RODRIGUEZ n'est pas le fils de "Pacho" (de Boyaca) mais je John James, un coureur bien moins connu. Cela fait depuis 6 ans et les rangs "cadet" qu'il montre de très belles qualités de "tout terrain". Dans ce domaine, il était le rival n°1 de Daniel MARTINEZ chez les cadets et les juniors. Depuis mars de cette année j'essaie de lui trouver une équipe en Europe ... sans succès. Avec ce Tour de l'Avenir, je crois qu'il aura trouvé un "agent" bien plus compétent que moi (je n'ai même pas été foutu de le suivre sur ce Tour de l'Avenir, pour de légitimes raisons familiales ... d'autres l'ont fait ... dommage pour moi).

Pour la sélection colombienne de Doha, je pense que MENDOZA et VARGAS feront aussi l'épreuve en ligne. Ce sont de bons rouleurs qui ont le désavantage de ne pas avoir d'expérience des pelotons WT. La présence d'AVILA ou ALZATE est très probable également mais je ne sais pas s'ils seront capables de tenir 250km pour servir de poissons-pilotes pour un sprint final.

merci el mardi, tu es toujours a un niveau de know how supérieur .

IMHO, un nom pour le juniors: premiere nom, très fort, adrian bustamante de boyaca,.deuxième nom . a surveiller pour le futur, camilo castro, qui est un 1999, et qui a vécu 5 année a cuba
.
pour la vuelta a joventud: je connais pas bien le parcours , mais mon favori c' est panterita montoya, avec cardona si il y a un CLM décisif. je ne sais pas si reyes et aguirre vont participer, ils ont deja fait assez en europe. siils sont la' , je pense qui il sont entre le favoris. a surveiller meme les jeunes de boyaca raza de campeones

pour manzana j' espère , mais je suis très douteuse. en tout cas s' ils montent en conti pro, il faudra renforcer l' equipe avec quelque hommes avec de l' experience ....

pour rmc, panterita montoya c' est malade et il sera pas las pour la vuelta a joventud.
le leader de orgullo antioqueno serait orozco.

profff a écrit :pour rmc, panterita montoya c' est malade et il sera pas las pour la vuelta a joventud.
le leader de orgullo antioqueno serait orozco.

Oui c'est ça. Nacho MONTOYA est toujours en rééducation. OROZCO avait l'air en grande forme sur sa dernière course en août (Snatander). J'ai oublié Cristian MUNOZ et Jorge Ivan GOMEZ comme favoris pour Coldeportes. Attendons de voir la startlist pour faire des pronostics plus affinés.

Bilan du Tour de l'Avenir donc ?

eljardi a écrit :

profff a écrit :pour rmc, panterita montoya c' est malade et il sera pas las pour la vuelta a joventud.
le leader de orgullo antioqueno serait orozco.

Oui c'est ça. Nacho MONTOYA est toujours en rééducation. OROZCO avait l'air en grande forme sur sa dernière course en août (Snatander). J'ai oublié Cristian MUNOZ et Jorge Ivan GOMEZ comme favoris pour Coldeportes. Attendons de voir la startlist pour faire des pronostics plus affinés.

jorge ivan gomez me plaisait it beaucoup . il a fait une bonne experience en espagne , en gagnant la vuelta besaya qui est important pour les juniors eta fait aussi des joli performance a l' étrangère, au canada. mails il a presque perdu la saison 2015 pour des problèmes familiale ( il a perdu son frère dans un accident). il est un jeunes qui a toujours cherche' des experoience a l' extérieur , mais coldeportes clora meme si est CT fait de l' activité' seulement national.
le ds de coldeportes a declare' a RMC que le coureurs protege' sur la vuelta seront munoz et german chaves et il ne semble pas croire in gomez

Je suis très content de la victoire de Nairo qui va surement le décomplexé un peu vis à vis de Froome.

Il a remis les pendules à l' heure par rapport au Tour de France.

Et dire que certains l' annonçaient non partant pour cette Vuelta ...

Orodreth a écrit :Bilan du Tour de l'Avenir donc ?

Meilleur que l'an dernier mais avec des + et des -

Les +

- l'honorable 4ème place de BERNAL. Certes il a montré ses limites actuelles mais il n'a pas totalement déçu alors qu'il est sur la brèche depuis le début du printemps pour sa première année complète sur route. Certains pouvaient l'attendre plus haut mais après une bonne coupure cet été il a su faire sérieusement le métier au pays. Il a vraiment le mental d'un futur grand.

- la "révélation-confirmation" du champion olympique de la jeunesse 2014 Jhon RODRIGUEZ qui décroche une belle victoire d'étape et en allant chercher le maillot de leader le lendemain. A l'attaque dès les premiers jours et pas ridicule en clm il a prouvé qu'il aura certainement sa place prochainement dans le peloton européen. C'est un vrai "couteau-Suisse" colombien qui a une mentalité "à la GAVIRIA" avec du caractère ce qui lui permettrait de s'adapter assez facilement en Europe.

- Miguel FLOREZ n'aura pas pu compenser sa frustration d'avoir perdu le Tour du Portugal U23 à cause d'ennuis gastriques le dernier jour mais il réalise une performance tout à fait acceptable en étant souvent à l'attaque. Jenaro LEGUIZAMO qui louait en début d'année ses tests physiologiques tout juste au-dessous de ceux de CHAVES et QUINTANA au même âge n'avait pas menti.

- la cohésion dans l'équipe. Même s'il y a quelques petites choses à redire (la tentation bien légitime de chacun de vouloir profiter de cette vitrine qu'est le Tour de l'Avenir pour se faire remarquer), pas de division cette année aussi flagrante que l'an dernier quand GAVIRIA débriefait l'étape de la veille avec Matxin et CONTRERAS pendant que le reste de l'équipe recevait les consignes du DS colombien (situation cocasse observée à Annemasse).

Les -

- quelques tactiques ou comportements difficiles à comprendre mais à mettre sur le compte de l'inexpérience (pour les coureurs et le staff qui est parfois un peu léger dans ce domaine). BERNAL qui roule aujourd'hui - même pas très longtemps - en voyant COSTA un peu distancé alors que lui-même vient de se faire rejoindre et est à la limite de la rupture. Pareil pour MARTINEZ qui continue de rouler avec l'Américain dans la roue alors que son leader vient de sauter.

- un peu dans le même registre, le maillot de meilleur grimpeur perdu le dernier jour alors qu'il était tellement mérité (pour l'esprit offensif au moins) pour RODRIGUEZ ou FLOREZ. Les Colombiens ont joué le tout pour le tout avec BERNAL aujourd'hui mais ils auraient quand-même dû tenter d'assurer au moins le maillot à pois en lançant l'un des deux également à l'attaque dans la Toussuire. Ils étaient avec le maillot jaune au sommet et en étaient certainement capables.

- John RODRIGUEZ qui devra encore travailler les descentes où il s'est souvent trouvé en difficulté. Encore aujourd'hui, il chute dans celle de la Toussuire. Un peu surprenant car ce n'était pas son point faible repéré en Colombie.

- Ivan SOSA qui était certes venu pour apprendre (à 19 ans) et aider BERNAL mais que j'attendais à un meilleur niveau en haute montagne. Il aura quand-même fait son boulot sérieusement comme PAREDES.

- Comment pouvoir préparer une telle course sans reconnaître au moins quelques étapes? Les Colombiens ont débarqué en Europe (sauf SOSA) à peine 48 heures avant le début. Rien à voir avec l'équipe de France qui me semble-t-il était venue en juillet dans les Alpes et qui de toute façon connaît bien le terrain.

L'an dernier beaucoup avaient demandé la tête du sélectionneur JARAMILLO après l'échec du "tout pour HENAO". Les critiques vont à nouveau pleuvoir car cela fait 2 ans que la victoire finale échappe à la Colombie et les supporters ont pris l'habitude du luxe depuis 2010. SALDARRIAGA s'était fait dégager (entre autres raisons) après 2 échecs avec son équipe autour de CHAMORRO. Additionner des REYES et AGUIRRE un peu cuits après un mois de juillet très chargé, en soustrayant SOSA et PAREDES par exemple, n'aurait pas changé grand chose au final même si sur le papier cette équipe aurait été impressionnante. Je ne considère pas JARAMILLO comme le sélectionneur parfait loin de là mais s'il n'a pas perdu sa place l'an dernier (où tout a un peu foiré), il ne mérite pas de la perdre cette année.
A titre personnel, je regrette comme l'an dernier que des pros (BERNAL, MARTINEZ) soient sélectionnés pour accentuer en théorie les chances ... mais ce n'est pas propre à la Colombie. Le Tour de l'Avenir devrait servir à révéler ou aguerrir des coureurs colombiens "du cru". Voir la réussite de la sélection de RODRIGUEZ est pour moi un bel exemple. Ne pas voir des REYES, AGUIRRE, BERNAL ou MARTINEZ n'aurait rien de scandaleux pour mettre en avant d'autres. Cela permettrait déjà d'organiser plus facilement des stages de cohésion tout au long de l'année en Colombie. Là, même si 5 coureurs se sont certes préparés au pays, ils l'ont fait chacun de leur côté les 3 semaines qui ont précédé le grand départ: BERNAL et MARTINEZ du côté de Cundinamarca (ensemble?), FLOREZ du côté de Boyaca et RODRIGUEZ du Caldas tandis que PAREDES a probablement roulé avec ses coéquipiers de MANZANA du côté d'Antioquia. 6 jours avant de prendre l'avion RODRIGUEZ ne connaissait pas le jour du vol tandis que FLOREZ si. Par contre, ni l'un ni l'autre ne connaissaient le profil des étapes. RODRIGUEZ avait juste entendu dire qu'il y avait un prologue pour débuter ... (ITV sur Revista Mundo Ciclistico ... et bien-sûr le "journaliste" ne l'a pas renseigné car il n'en savait pas plus). C'est aussi ça qui fait la différence au final.

tour de l' avenir:

BERNAL il faut pas oublier qui il a 19 ans et seulement 6 mois d' experience sur la route. il a meme eu un changement de vélo pour troubles mechanicque dans la deuxième étape de montagne.
on connais pas si la preparation est centre' sour le tour de l' avenir ou c' est il doit suivir l' intérêt et le calendrier de androni. Qui est que decide les picques de forme, alberati, savio...?
en tout cas j' apprécie le tentatif de bouleverser la course le dernier jour.
ca montre du caractère

RODRIGUEZ tres bien avec beaucoup de problème a descendre . el jardi a dit tout. il faut bien que travaille dans cette direction. il faut pas oublier qui il pedale tout l' année avec les grands en colombie ou il a un role different. il a pas l' habitude a rouler pour gagner, car il n' y a pas des courses reserve aux under 23 en colombie except la vuelta .

MARTINEZ pour mois un peu décevant . il nécessite d' aller dans un meilleure equipe pour améliorer.

SOSA très jeune (1997) mais je m' attendais un signal.

FLOREZ c' est le tipique grimpeur lightweight colombien ..il faut attendre la maturation physique. profil a l' atapuma

JARAMILLO ET COESION DE L' EQUIPE . beaucoup de discussion en colombia en regard. l' equipe jamais connait les parcours et les adversaires, il ne participe jamais aux épreuves internationales du calendrier sub 23. la preparation c' est fait chacun pour son compte, il y a aucun sense du collectif. chacun coureur suive ces propres objectif, cette a dire flores et rodriguez la montagne , chacun pour soi meme, bernal la GC , martinez qui continue a ruler quand bernal est dans la difficulté et travaille comme un domestique de l' americain.
la plan de jaramillo au niveau tacticue et strategicque n' existe pas. bien sur l' equipe de france ou l' l' italie, lea americaines , les aussies ont travaille' d' un façon différente.
pour moi, très grande limite, le talent tout seule fait pas le résultat.
de belle echappee, des belle performance individuelles , rodriguez pour example, mai pas la grand victoire.
je souhaite le retour de saldarriaga ou de leguizamo.
je suis d'a accord sur tous les consideration de el mardi, seulement pas pour jaramillo et la tactique

en tout cas il faut meme reconnaître qui il y a toujours un hype sur le colombiens . dans cette edition il y avait de \"piernas\" meilleures dans des autre equipes. c' est normal. il faut dire que le colombien c' était très jeunes et ils ont beacoup de marge de ' amelioration.

c' est très difficile des tirer des conclusion definitives a cette age, très difficile a prevoir la trajectoire des jeunes coureurs :
costa, future crac ou dombrowski? les australien ( hyndley , hamilton , schultz etc) ils ont trouve du climbing talent ou ce seront de lachlan morton?
meme pour dombro et pour lachlan il y a encore des espoir..

'c'est le meme pour les colombiens, difficile a prevoir...
regardez , betancourt, après les giro bio j' étais sur , il va être un grand grand champion. il a la moteur, il a gagne des belle courses , mais, hélas, il est presque a la retraite..
la mental...

en tout cas, je m' amuse beaucoup avec les jeunes colombien , des belle histoire
VAMOS COLOMBIA

J'avais été un peu absent cet été sur VCN et l'actualité, je vois que BETANCUR a rechuté! 3 fois le même été. Foutage de gueule.

Il faut qu'il grandisse dans sa tête, là c'était sa première année comme jeune papa, peut-être un peu difficile à gérer. Pas très équilibré avec la famille en Colombie.

Faut aussi qu'il arrête de faire des hivers aussi pourris, il court après la forme jusqu'en mai à force il doit être cramé mentalement et physiquement car fait tout dans la précipitation.

Au final il rentre au pays, il fait une coupure complète au lieu de s'entraîner sérieusement pour monter en puissance.

Il a vraiment raté le coche là car on voyait une montée en puissance, même loin de son poids de forme il est dans le final de Liège et gagne deux étapes en Espagne...