Cyclocross 2019/2020

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Qui sera Championne du Monde Élites samedi à Dübendorf?

Le sondage est terminé depuis le 01 févr. 2020, 10:35

Ceylin del Carmen Alvarado
12
33%
Lucinda Brand
11
31%
Sanne Cant
6
17%
Katie Compton
1
3%
Yara Kastelijn
0
Aucun vote
Christine Majerus
0
Aucun vote
Kateřina Nash
1
3%
Evie Richards
1
3%
Maghalie Rochette
0
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Laura Verdonschot
0
Aucun vote
Annemarie Worst
4
11%
Autres
0
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JohanMusée
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Re: Cyclocross 2019/2020

albo a écrit : 30 oct. 2020, 07:59
Django a écrit : 29 oct. 2020, 23:12


Ce commentaire est tout à fait pertinent et je dois dire que je m'étais étonné que cet élément ne soit jamais mis en avant lors des débats sur les performances de van Aert lors du dernier TDF. Lors de cette revalidation, il semble qu'il ait renforcé l'ensemble de sa chaîne musculaire, notamment sa chaîne abdominale, ce qui lui aurait alors permis d'encore augmenter son gainage et sa force de reins.
Plus généralement, il semble avoir travaillé des muscles qui ne sont pas forcément les plus utiles à vélo mais qui lui ont donné une musculature plus complète et équilibrée. Cela a fatalement des conséquences sur son niveau sportif.

Il sera d'ailleurs en effet très intéressant de voir comment Evenepoel reviendra car suivant le même type de revalidation. Il ne serait pas étonnant que le bougre revienne lui aussi encore plus fort. :popcorn:
J’espère que c’est du second degré?

Il y a encore des suiveurs de ce sport qui croient aux « kinésithérapeutes miraculeux qui découvrent des nouvelles chaînes musculaires »? :reflexion: :reflexion:
Qu'on ne parle pas de l'incidence de l'intervention de Lieven Maesschalck autre part que dans les médias belges, oui c'est étonnant. C'est pas une célébrité locale qui s'occupe que de petits sportifs belges ou d'Annie Cordy, hein (paix à son âme), le gars s'occupait des joueurs du dernier grand Milan AC et possède une liste de come-back à son actif longue comme trois bras. C'est un ponte mondialement connu et reconnu dans sa spécialité. Il peut sans doute être considéré comme l'architecte du retour de WVA et c'est étrange de ne pas le prendre en compte quand on aime tant en parler pour semer le doute.

Que pour toi il s'agisse de facto d'un personnage sulfureux alors que son nom n'a jamais été cité nulle part, libre à toi et je peux comprendre qu'on ne croit pas aux oies blanches (il a quand-même travaillé pour Mapei fin des années 1990, mais sans être dans l'encadrement permanent je pense, juste que les coureurs allaient chez lui quand il le fallait). Mais, jusqu'à preuve du contraire, on a affaire à un type qui possède en permanence une longueur d'avance question revalidation depuis le début de sa carrière. Son truc de revalidation par le travail avec le moins de repos possible, n'importe quel kiné l'applique maintenant, alors que beaucoup de monde le prenait pour un type dangereux il y a 25 ans quand il a commencé à se faire connaître.

Après, pour ce qui est des come-backs fréquents des grands sportifs, c'est un phénomène tout à fait explicable. Premièrement, ça permet un repos de l'athlète. Deuxièmement, ça permet effectivement de retravailler en profondeur certaines bases et fondamentaux, de reprendre sur de bonnes bases en somme. Troisièmement, on observe souvent un phénomène de surcompensation à long terme (j'ai d'ailleurs déjà pu expérimenter ce dernier phénomène en tapant facilement tous mes records après 3 mois de reprise alors que je venais de faire une pause totale de 6 mois).
albo
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Re: Cyclocross 2019/2020

Des kinés du sport, j'en connais une palanquée hein.

Et je parle de haut niveau, des mecs qui suivent le centre de formation du HAC (Mandanda, Mendy, Diarra, Dhorasoo, Pogba, Payet...) ou les équipes pro en handball ou en rugby de la région (deuxième division minimum...)

Les médecins du sport j'en fréquente aussi pas mal,

et quand il y a blessure grave avec retour à haut niveau un peu rapide derrière, c'est quand même souvent qu'il y a un loup.

J'ai du mal à croire aux recettes miracle, encore plus dans le sport de Haut niveau, et encore plus dans le cyclisme oui. :spamafote:

(et la découverte de "chaines musculaires différentes" chez des cyclistes du niveau de Remco, comment dire...)
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Re: Cyclocross 2019/2020

Les faiseurs de miracles
Kine : Lieven Maesschalck
Docteur : Hans-Wilhelm Müller-Wohlfahrt
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Re: Cyclocross 2019/2020

albo a écrit : 30 oct. 2020, 09:25 Des kinés du sport, j'en connais une palanquée hein.

Et je parle de haut niveau, des mecs qui suivent le centre de formation du HAC (Mandanda, Mendy, Diarra, Dhorasoo, Pogba, Payet...) ou les équipes pro en handball ou en rugby de la région (deuxième division minimum...)

Les médecins du sport j'en fréquente aussi pas mal,

et quand il y a blessure grave avec retour à haut niveau un peu rapide derrière, c'est quand même souvent qu'il y a un loup.

J'ai du mal à croire aux recettes miracle, encore plus dans le sport de Haut niveau, et encore plus dans le cyclisme oui. :spamafote:

(et la découverte de "chaines musculaires différentes" chez des cyclistes du niveau de Remco, comment dire...)
Tu es quand même un mécréant, grâce à ce kiné WvA a grandi de 10cm à 22ans, ce n'est sûrement pas tes connaissances qui pourraient en dire autant :rabbit:

:elephant:
:elephant:
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Re: Cyclocross 2019/2020

Mais ça veut dire quoi concrètement "chaînes musculaires différentes", au-delà de la formule, et à part "cherchez pas à comprendre et à comparer, ce type est hors-norme, point-barre"?
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Re: Cyclocross 2019/2020

Sinon, je dis ça, je dis rien, mais pour interpréter les moindres faits et gestes de coureurs uniquement sous le prisme du dopage et des sous-entendus, que leur nom y ait concrètement été associé ou pas, il y a les discussions Twitter avec Vayer.
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damienleflahute
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Re: Cyclocross 2019/2020

Je ne sais pas si ta remarque s'adresse à moi, mais je posais une vraie question.
C'est quoi des chaînes musculaires différentes?
albo
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Re: Cyclocross 2019/2020

Moi aussi je me pose une vraie question hein,

dans un monde ou l'information médicale est partagée en temps réel et ou les connaissances se partagent de plus en plus, sans même parler des transferts entre équipe, j'ai du mal à croire (doux euphémisme) à une technique de kiné révolutionnaire uniquement connue d'un seul et qui ressuscite sans aucune autre explication les cyclistes blessés en les rendant encore plus fort.

Faudrait d'ailleurs que quelqu'un chez les britanniques spécialistes des gains marginaux pense à filer son numéro de téléphone à Froome qui a l'air d'avoir grand besoin d'une petite cure de kiné en Belgique..
(manifestement les kinés de chez Ineos sont beaucoup moins performants, ils doivent être Français …)
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Re: Cyclocross 2019/2020

damienleflahute a écrit : 30 oct. 2020, 14:33 Je ne sais pas si ta remarque s'adresse à moi, mais je posais une vraie question.
C'est quoi des chaînes musculaires différentes?
Attends qu’albo se désénerve, et il va te repondre... :green:
Merci Albator :jap:
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Re: Cyclocross 2019/2020

Sans vouloir faire mon esprit chagrin, WVA était déjà un super coureur, a m'étonnerait qu'il ne connaissait pas déjà son corps et les méthodes d'entraînements modernes avant sa chute... On parle pas de notre voisin Franck B. qui se met à rouler toute l'année au lieu de faire seulement mai-septembre... :study:
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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
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Re: Cyclocross 2019/2020

dolipr4ne a écrit : 30 oct. 2020, 15:35
damienleflahute a écrit : 30 oct. 2020, 14:33 Je ne sais pas si ta remarque s'adresse à moi, mais je posais une vraie question.
C'est quoi des chaînes musculaires différentes?
Attends qu’albo se désénerve, et il va te repondre... :green:
Ah bah justement il est pas énervé et il peut pas répondre puisqu'il comprend pooo...
:smile: :scratch: :reflexion: :siffle:
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Re: Cyclocross 2019/2020

albo a écrit : 30 oct. 2020, 16:32
dolipr4ne a écrit : 30 oct. 2020, 15:35

Attends qu’albo se désénerve, et il va te repondre... :green:
Ah bah justement il est pas énervé et il peut pas répondre puisqu'il comprend pooo...
:smile: :scratch: :reflexion: :siffle:
Oui c'est pas de toi que j'attendais la réponse, mais plus de ceux qui évoquent ce phénomène pour expliquer les performances, mais sans expliquer en quoi ça consiste pratiquement.
Alors moi je suis pas toubib et je risque de ne rien comprendre, mais de grâce, donnez donc des réponses à Albo avant qu'il ne devienne doutiste. :jap:
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Re: Cyclocross 2019/2020

damienleflahute a écrit : 30 oct. 2020, 17:12
albo a écrit : 30 oct. 2020, 16:32

Ah bah justement il est pas énervé et il peut pas répondre puisqu'il comprend pooo...
:smile: :scratch: :reflexion: :siffle:
Oui c'est pas de toi que j'attendais la réponse, mais plus de ceux qui évoquent ce phénomène pour expliquer les performances, mais sans expliquer en quoi ça consiste pratiquement.
Alors moi je suis pas toubib et je risque de ne rien comprendre, mais de grâce, donnez donc des réponses à Albo avant qu'il ne devienne doutiste. :jap:
Ne les écoute pas, Albo, rejoint le mouvement ! :metalhead:
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Re: Cyclocross 2019/2020

Je comptais pas enflammer le topic, à la base je postais ça comme une observation sans aucune arrière pensée, je suis tombé par hasard sur la page instagram de move to cure et j'ai vu les photos de Remco, Wout et quelques autres athlètes belges. J'ai juste fait un paralèlle avec les Diables Rouges que Maesschaeck a remis sur pieds alors qu'ils sont en cristal depuis belle lurette, Kompany pour commencer.

Et si on met notre côté 'doutiste', il me semble qu'il y'a un début de réponse dans l'interview postée par JohanMusée, où il dit que contrairement aux autres kinés, il cure par la charge de travail et non par le repos.
L'autre info qui ressort de cette interview c'est que les cadres de l'équipe nationale de foot l'ont rappelé après le clash qu'il y'a eu avec Wilmots. Y'a sans doute une bonne raison à ça aussi.
albo
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Re: Cyclocross 2019/2020

Une grande majorité de kiné fait du sound par charge de travail et pas par repos, en particulier dans le sport.

Et c’est pas vraiment nouveau.

Alors bon...

(Je suis doutiste depuis longtemps hein...)
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