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rbl85 a écrit : 13 déc. 2017, 14:52 Faut en prendre combien d'inhalation pour avoir ce résultat ?

La limite de 1000 correspond a 16 bouffées normalement.
Il est au double.

Jörg Jacksche suggère de ne jamais oublier dans ses calculs la poche de sang ! Possible ou non?
https://twitter.com/jaksche

En tout cas, ça + un moteur, c'est une sacré arnaque ce Froome

Non mais il est cuit Froome. C'est dommage. Il etait honnête lorsqu'il annonçait que dans vingt ans ses performances seraient toujours propres. Il n'a rien fait de mal. Il est simplement victime des marginal gains de la sky. Personne n'a l'a prevenu que le service médical, en collaboration avec British Aerospace, avait développé un inhalateur deux fois plus efficace. Vraiment pas de chance. Ce sont toujours les naifs et les innocents qui paient l'épo cassée du progrès.

Nopik a écrit : 13 déc. 2017, 15:15

rbl85 a écrit : 13 déc. 2017, 14:52 Faut en prendre combien d'inhalation pour avoir ce résultat ?

La limite de 1000 correspond a 16 bouffées normalement.
Il est au double.

Déjà cette limite, ça n'importe quoi. C'est comme les 50% hematrocrite. C'est une incitation à l'abus et au détournement. 16 bouffées par jour ! Vous vous rendez compte. Déjà lorsque je suis obligé d'en prendre 5, je suis dans un état lamentable. A 16 par jour, il est impossible de fournir un effort physique.

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 15:00 Du beaucoup de sportif sont asthmatique c’est aussi et surtout parce que le sport provoque de l’asthme ...

On fait quoi la. On repars à la bonne époque ou sportif asthmatique = sportif dopé. Faut arrêter un peu

Non, juste sportif asthmatique=pratique du sport à haut niveau impossible...
Je ne trouve pas normal qu'un(e) gamin(e) asthmatique se retrouve éjecté(e) de toutes sélections/détections pour une filière professionnelle (centre de formation, pôle espoir... etc... etc...) et une fois dans le circuit pro (ou aspirant-pro) développe comme par hasard de l'asthme...
Il faut peut-être penser à arrêter de se foutre de la gueule du monde... Gaumont en parlait dans son bouquin... Il était censé être jeune et en bonne santé et il était soigné comme un vieillard en stade terminal d'une maladie terrible...

On3 a écrit : 13 déc. 2017, 14:26

-Kasseifretter- a écrit : 13 déc. 2017, 14:20

J'avais prévenu !


Tous ceux avec qui j'ai eu l'occasion de parler qui ont essayé la ventoline sont formels... Ça booste!
On est largement au dessus du Vicks étalé au niveau des narines.

Je serai donc le premier gars à te dire que "non, ça ne booste".
Et j'ai mieux, puisque les études récentes montrent au contraire que quelques bouffées de ventoline ne changent rien aux performances (effet placebo mis à part). Il faut commencer à faire péter les limites à la Chris pour voir une différence.

Je suis asthmatique depuis tout petit, j 'ai toujours pris de la ventoline, evidemment c'est un booster incroyable !
Quiconque prétendrait le contraire serait illuminé !
Pour nous astmatiques cela nous permet de retrouver notre soffle pendant nos crises de respiration, pour des personnes en bonne santé, cela te donne un boost incroyable au nivezu respiratoire, c'est un produit dopant magnifique si j'ose dire à haute dose !
Le seuils relevés chez froome sont le signe d'une tricherie évidente, !il n'y a même pas de débat selon moi

https://www.researchgate.net/publicatio ... erformance

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10912897

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11071049


pour les anglicistes... (et si une bonne âme a envie d'en faire un résumé.... )

mazinho93 a écrit : 13 déc. 2017, 15:57

On3 a écrit : 13 déc. 2017, 14:26

Je serai donc le premier gars à te dire que "non, ça ne booste".
Et j'ai mieux, puisque les études récentes montrent au contraire que quelques bouffées de ventoline ne changent rien aux performances (effet placebo mis à part). Il faut commencer à faire péter les limites à la Chris pour voir une différence.

Je suis asthmatique depuis tout petit, j 'ai toujours pris de la ventoline, evidemment c'est un booster incroyable !
Quiconque prétendrait le contraire serait illuminé !
Pour nous astmatiques cela nous permet de retrouver notre soffle pendant nos crises de respiration, pour des personnes en bonne santé, cela te donne un boost incroyable au nivezu respiratoire, c'est un produit dopant magnifique si j'ose dire à haute dose !
Le seuils relevés chez froome sont le signe d'une tricherie évidente, !il n'y a même pas de débat selon moi

Selon les études quand même, quelques bouffées chez un sujet sain (non asthmatique) ne semblent absolument rien changer sur la performance. A partir de quelques dizaines de bouffées c'est autre chose.
Parait-il que les athlètes russes en prenaient jusqu'à 80 bouffées juste avant une compétition.

-Kasseifretter- a écrit : 13 déc. 2017, 15:57

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 15:00 Du beaucoup de sportif sont asthmatique c’est aussi et surtout parce que le sport provoque de l’asthme ...

On fait quoi la. On repars à la bonne époque ou sportif asthmatique = sportif dopé. Faut arrêter un peu

Non, juste sportif asthmatique=pratique du sport à haut niveau impossible...
Je ne trouve pas normal qu'un(e) gamin(e) asthmatique se retrouve éjecté(e) de toutes sélections/détections pour une filière professionnelle (centre de formation, pôle espoir... etc... etc...) et une fois dans le circuit pro (ou aspirant-pro) développe comme par hasard de l'asthme...
Il faut peut-être penser à arrêter de se foutre de la gueule du monde... Gaumont en parlait dans son bouquin... Il était censé être jeune et en bonne santé et il était soigné comme un vieillard en stade terminal d'une maladie terrible...

Tu peux être asthmatique sans avoir un recours permanent à la ventoline. Dans ce cas, l'AUT est une securité le jour où tu en as besoin pour déclenchement de crise. Je ne vois pas pourquoi l'asthmatique serait interdit de sport de haut niveau. Je n'utilise pas de ventoline à chaque effort. Par contre, si j'ai été en contact avec un chat par exemple, la ventoline m'est indispensable pour mon confort resporatoirr quotidien. Nul doute que mes performances sportives s'en ressentiront. En cas de crise, le recours à la ventoli ne sert pas à être plus performant - au contraire de l'utilisation qui en est faite par les cyclistes et fondeurs - mais simplement à ne pas abandonner et à poursuivre, une fois la crise passée, la course et la pratique de son métier. Il est évidente que dans ce cas-là les rêves d'une victoire finale sur un Tour se sont envolés.

Le problème n'est pas l'AUT, mais l'usage qui en est fait. Elles ne doivent pas être laissées à la discrétion des médecins d'equipe. Il faut un service medical independant rattaché à l'UCI.

AlbatorConterdo a écrit : 13 déc. 2017, 15:13 http://i64.tinypic.com/k4dt0o.jpg

T'es un génie mon pote !

Je vous promets que si Sky nous sort un argument du genre "c'est parce que ce-jour là, Chris avait bu deux verres de jus de pamplemousse au petit déjeuner et que le jus de pamplemousse inhibe l'élimination du salbutamol par l'organisme", je mets une photo de mes fesses sur le forum / mange un rat.

Mange un rat alors !

Attention, Pisto, c'est pas de moi, hein.

AlbatorConterdo a écrit : 13 déc. 2017, 15:59 https://www.researchgate.net/publicatio ... erformance

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10912897

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11071049


pour les anglicistes... (et si une bonne âme a envie d'en faire un résumé.... )

Résumé du premier article:
Performance (mean power during the mock test) was not statistically significant between the 3 treatments. [...¨] Conclusion, under the conditions of this study, neither oral salbutamol nor caffeine intake produce enhancement of short-term performance in non-specific trained subjects despite the substantial shifts in metabolic and hormonal parameters which were found.

Conclusion de la seconde étude:
Under the conditions of this study, oral salbutamol appears to be an effective ergogenic aid in nonasthmatic individuals not experiencing adverse side effects.

Conclusion de la troisième étude:
Cycling performance was significantly improved in the Sal vs. Pla trials (p < 0.05). [...] These results suggest that acute salbutamol ingestion improved performance during submaximal exercise probably through an enhancement of the overall contribution to energy production from both aerobic and anaerobic metabolisms.

Bref, il faudrait des meta analyses.

Mazinho, tu confounds la prise de ce produit lorsqu'il y a un vrai problème et en prendre lorsqu'il ne s'agit pas de contrer ce problème. Si tu prends de l'aspirine en cas d'infarctus ou tu prends de l'aspirine maintenant juste pour déconner, je ne pense pas que les effets seront tout à fait les mêmes.

Rappelons aussi l'importance de l'effet Placebo. Si je te donne un bonbon en te disant que c'est de l'EPO super efficace, tu seras peut-être justement plus efficace car persuadé que cela va t'aider.
A ce sujet, une conference intéressante: https://mediaserver.unige.ch/play/101492

-Kasseifretter- a écrit : 13 déc. 2017, 15:57

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 15:00 Du beaucoup de sportif sont asthmatique c’est aussi et surtout parce que le sport provoque de l’asthme ...

On fait quoi la. On repars à la bonne époque ou sportif asthmatique = sportif dopé. Faut arrêter un peu

Non, juste sportif asthmatique=pratique du sport à haut niveau impossible...
Je ne trouve pas normal qu'un(e) gamin(e) asthmatique se retrouve éjecté(e) de toutes sélections/détections pour une filière professionnelle (centre de formation, pôle espoir... etc... etc...) et une fois dans le circuit pro (ou aspirant-pro) développe comme par hasard de l'asthme...
Il faut peut-être penser à arrêter de se foutre de la gueule du monde... Gaumont en parlait dans son bouquin... Il était censé être jeune et en bonne santé et il était soigné comme un vieillard en stade terminal d'une maladie terrible...

Mais tu as lu le lien que je t'ai envoyé plus haut Kasseifretter pourtant ? Je ne comprends pas ?

_JacLaffite a écrit : 13 déc. 2017, 16:08 Je vous promets que si Sky nous sort un argument du genre "c'est parce que ce-jour là, Chris avait bu deux verres de jus de pamplemousse au petit déjeuner et que le jus de pamplemousse inhibe l'élimination du salbutamol par l'organisme", je mets une photo de mes fesses sur le forum / mange un rat.

C'est chaud, on va devoir te ban. Pas de nudité sur un forum respectable.

Bon ben va pour le _rat alors.

AlbatorConterdo a écrit : 13 déc. 2017, 16:21 Attention, Pisto, c'est pas de moi, hein.

Arhg la déception me brise le coeur...