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kelmeur a écrit : 18 déc. 2017, 16:40 C est sûr que sans Jalabert à mon avis c est pas possible d espérer un bon classement.

Jalabert et Svorada, c'est kif-kif.

damienleflahute a écrit : 18 déc. 2017, 16:49

kelmeur a écrit : 18 déc. 2017, 16:40 C est sûr que sans Jalabert à mon avis c est pas possible d espérer un bon classement.

Jalabert et Svorada, c'est kif-kif.

Nan mais clairement je suis mort à mon avis.

Après ça peut aussi dépendre des écarts, si ça se trouve ils sont faibles vers la 10eme place et finalement ce qui comptera le plus sera d avoir par exemple les 7 ou 8 premiers mais dans le bon ordre.

Bon allez, j'ouvre les hostilités

Je démarre en publiant le top 30 que j'obtiens sur la Vuelta pour la période 1990-2007
Ne paniquez pas tout de suite, je vous rappelle que la Vuelta est le GT qui rapporte le moins de points

Le classement est le suivant :
Top 30 / Points :
1. A. Petacchi 2135
2. E. Zabel 2099
3. M. Wust 1504
4. L. Jalabert 1307
5. G. Lombardi 990
6. O. Freire 843
7. N. Minali 817
8. J.P. Van Poppel 701
9. J. Blijlevens 650
10. A. Edo 648
11. D. Abdoujaparov 639
12. U. Raab 619
13. J. Svorada 565
14. F. Guidi 504
15. T. Hushovd 490
16. P. Bettini 467
17. D. Bennati 423
18. J.C. Gonzalez 407
19. T. Steels 385
20. A. Baffi 383
21. S. Teutenberg 383
22. A. Furlan 325
23. R. McEwen 322
24. F. Baldato 321
25. E. Leoni 320
26. A. Saitov 302
27. S. O’Grady 290
28. A. Gutierrez 274
29. T. Boonen 257
30. M. Cipollini 239

Le barème que j’ai retenu est le suivant. Comme je l’ai indiqué, je l’ai appliqué uniquement aux étapes s’étant conclues par un sprint massif :
Du 1er au 10ème pour les Vuelta 1995 à 2007 : 75 – 50 – 35 – 25 – 20 – 15 – 10 – 7 – 5 – 3
Du 1er au 10ème pour les Vuelta 1990 à 1994 : 50 – 35 – 25 – 18 – 13 – 10 – 8 – 5 – 3 – 2

Les coureurs les plus pénalisés par ma décote sur la période 90-94 sont Van Poppel et Raab je pense, et dans une certaine mesure Jalabert. Celle-ci s’explique par le fait, que durant ces années, Vuelta et Giro se déroulaient en partie simultanément, et que les meilleurs sprinteurs étaient plutôt sur les routes italiennes qu’espagnoles.

J’ai également comptabilisé les étapes remportées par 3 échappées ou moins en appliquant le barème suivant :
Du 2ème au 10ème pour les Vuelta 95-2007 : 25 (ou 0 si échappée) – 18 (ou 0 si échappée) – 13 – 10 – 8 – 5 – 3 – 2 – 1
Du 2ème au 10ème pour les Vuelta 90-94 : 20 (ou 0 si échappée) – 15 (ou 0 si échappée) – 12 – 9 – 7 – 5 – 3 – 2 – 1

Enfin, le classement tient également compte du classement par points de chaque édition, que j’ai valorisé de manière identique sur la période 1990-2007 comme suit :
1er : 50 points – 2ème : 20 points – 3ème : 10 points
Je précise n’avoir attribué des points pour ce classement qu’aux coureurs ayant pris part aux sprints massifs sur l’édition concernée. Par exemple, si Rominger gagne le classement par points, je ne lui compte pas de points.

Voilà, à demain pour les résultats du Giro !

Quel suspense

On en sait pas bien plus mais les 1000 pts d’avance de Jalabert sur McEwen il va falloir les reprendre. Et ça sent mauvais pour Boonen et O’Grady aussi...

Qui est en tête après la Vuelta?

levrai-dufaux a écrit : 18 déc. 2017, 10:43 Par la suite, j'ai décidé de légèrement modifié ma manière de présenter les résultats :

- aujourd'hui, en fin de journée, je publierai ceux de la Vuelta
- demain, ceux du Giro
- mercredi les résultats complets avec ceux du Tour et des classiques

Le suspense n'en sera que plus grand

Le nom et le nombre des classiques avec les points distincts de ceux du Tour et tu donne le barème pour chaque catégorie hein. Pour qu'on sache quelle catégorie nous fait plus mal.

Coeur-de-Lyon a écrit : 18 déc. 2017, 18:56 Quel suspense

On en sait pas bien plus mais les 1000 pts d’avance de Jalabert sur McEwen il va falloir les reprendre. Et ça sent mauvais pour Boonen et O’Grady aussi...

Ca à mon avis avec 24 victoires contre 1 ou 2 sur Tour/Giro ça se fait les doigts dans le nez
Rien qu'avec les seuls résultats du Giro en fait


Vous le sentez venir par contre le Lombardi dans les 15....

Je le sens mal...mauvais calcul apparemment, j'avais éliminé Jaja easy tellement il me semblait qu'après Armentières, il ne disputait plus aucun sprint...

Gambrinus2 a écrit : 18 déc. 2017, 19:30

Coeur-de-Lyon a écrit : 18 déc. 2017, 18:56 Quel suspense

On en sait pas bien plus mais les 1000 pts d’avance de Jalabert sur McEwen il va falloir les reprendre. Et ça sent mauvais pour Boonen et O’Grady aussi...

Ca à mon avis avec 24 victoires contre 1 ou 2 sur Tour/Giro ça se fait les doigts dans le nez
Rien qu'avec les seuls résultats du Giro en fait


Vous le sentez venir par contre le Lombardi dans les 15....

Et comment!

Quelques points de plus sur GW ou Paris-Tours et ça devrait le faire

loloherrera a écrit : 18 déc. 2017, 20:02 Je le sens mal...mauvais calcul apparemment, j'avais éliminé Jaja easy tellement il me semblait qu'après Armentières, il ne disputait plus aucun sprint...

C'est vrai qu'Armentières constitue un tournant dans la carrière de Jalabert, mais auparavant il avait gagné 9 étapes au sprint sur la Vuelta (7 pour la seule année 1993 et 2 en 1992).

D'ailleurs, je ne suis pas sur que sa chute sur le tour 1994 soit la seule raison pour laquelle il a cessé de prendre part aux sprints massifs. En 1995, il fait les sprints sur le Tour, même si ses résultats sont en second rideau. J'ai plutôt l'impression qu'il a arrêté de s'y consacrer une fois qu'il est devenu un coureur de classement général, et sans doute que frotter dans le final pour une victoire lui paraissait trop risqué compte tenu de ses ambitions pour le CG.

kelmeur a écrit : 18 déc. 2017, 13:29

aldafi4 a écrit : 18 déc. 2017, 13:23

Le Bettini de Runns a aussi une belle tête de 16ème tout comme les deux Boonen, les deux Kirsipuu et le Baldato de Pasquin.

Nan le Bettini de Runnz il a une belle tête de 26ème

Même celui qui inscrit 14 bons choix sur 15 n'est pas nécessairement sur le podium si les rangs sont trop éloignés du classement officiel. Perso, j'imagine très bien que le 16e soit bel et bien Bettini (grâce surtout aux classiques (mondiaux inclus) surtout que celui que j'ai sacrifié pour lui donner la dernière place est Blijlevens et que lui a une cote supérieure sur les autres listes, indices qu'il sera assurément dans les 15.

Bettini une tête de 26e ? OK c'est du sarcasme, mais je vais te revenir là-dessus après la fin du concours.

Ouais mais Bettini son 2e titre mondial, ce n'est pas un sprint (celui de 2006 OK)
Son MSR non plus
Ses 2 Liège et ses 2 Lombardie on oublie aussi

Du coup, il lui reste quoi de plus en terme de classiques : une 5e place à MSR 2001, peut-être sa 2e place aux mondiaux de la même année derrière Freire......et quelques placettes sur la HEW classics

Allez, je le vois 23e

Je continue la publication des résultats avec ceux du Giro !
Voici le top 30 que j'obtiens :

Top 30 Giro / Points
1. M. Cipollini... 5615
2. A. Petacchi... 3721
3. R. McEwen... 2085
4. E. Leoni... 1531
5. J. Svorada... 1509
6. A. Baffi... 1233
7. S. Martinello... 1151
8. M. Strazzer... 1143
9. F. Guidi... 1048
10. G. Lombardi... 1033
11. F. Baldato... 1031
12. D. Abdoujaparov... 1005
13. P. Bettini... 880
14. I. Quaranta... 850
15. O. Pollack... 773
16. J. Blijlevens... 660
17. D. Hondo... 620
18. M. Zanotti... 618
19. D. Konyshev... 578
20. G. Fidanza... 570
21. G. Magnusson... 563
22. F. Fontanelli... 548
23. M. Piccoli... 544
24. R. Forster... 528
25. M. Manzoni... 506
26. I. Galvez... 500
27. A. Edo... 489
28. M. Sciandri... 438
29. S. Zanini... 435
30. N. Minali... 395

Le détail du barème que j'ai retenu est le suivant :
- du 1er au 10ème pour les étapes s'étant achevées par un sprint massif : 100 - 70 - 50 - 35 - 25 - 20 - 15 - 10 - 5 - 3
- du 2ème au 10ème pour les étapes remportées par 3 échappées ou moins : 35 (ou 0 si échappée) - 25 (ou 0 si échappée) - 18 - 13 - 10 - 8 - 5 - 3 - 2
J'ai également compté des points pour podium du maillot cyclamen de chaque édition, avec la même restriction que pour la Vuelta : seuls les coureurs ayant participé aux sprints massifs peuvent remporter des points. Mon barème est le suivant : 1er : 100 points - 2ème : 40 points - 3ème : 20 points.

En additionnant Vuelta et Giro, voici l'état du top 30 (avant la prise en compte des résultats du Tour et des classiques):
1. A. Petacchi... 5856
2. M. Cipollini... 5854
3. R. McEwen... 2407
4. E. Zabel... 2299
5. J. Svorada... 2074
6. G. Lombardi... 2023
7. E. Leoni... 1851
8. M. Wust... 1767
9. D. Abdoujaparov... 1644
10. A. Baffi... 1616
11. F. Guidi... 1552
12. L. Jalabert... 1507
13. F. Baldato... 1352
14. P. Bettini... 1347
15. J. Blijlevens... 1310
16. S. Martinello... 1224
17. N. Minali... 1212
18. M. Strazzer... 1161
19. A. Edo... 1137
20. I. Quaranta... 850
21. O. Freire... 843
22. M. Zanotti... 823
23. O. Pollack... 773
24. J.P. Van Poppel... 761
25. D. Hondo... 740
26. U. Raab... 734
27. D. Konyshev... 705
28. T. Hushovd... 685
29. G. Magnusson... 638
30. R. Forster... 628

Svorada va être haut. C'est bon ça

Et comme prévu McEwen a largement éclaté Jalabert...

Nan Nan rien est clair car ça dépend aussi pas mal de l importance d une grande classique par rapport à une étape.

Je dis n importe quoi mais si MSR c est comme une étape le classement n aura rien à voir avec si MSR vaut 5 étapes par exemple.

Je sens bien la classique à égale valeur d'une étape du Tour....
Ceci dit les MSR vont surtout compter pour Zabel et Freire

Ouais enfin y a pas que MSR, faut voir ce qui compte.

Apparemment les étapes de course WT ça compte pas déjà

MSR = 1 étape, comme disait l autre seigneurmariejozeph

Mais c'est qui ce Svorada ? Il sort d'où ???

Ça nous avance guère plus, Baldato est régulier sur les 3 GT, est-ce que ça suffira pour rester dans les 15 ? Zabel remontera-t-il Petacchi ? Giovanni Lombardi