Forum cyclisme de Velo-Club du Net

veji2 a écrit :

Coalize a écrit :

Liam a écrit : On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).

:good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!

Dommage. Je trouvais que les points doublés c'étaits pas mal, ça créait une vraie concurrence entre coureurs de CG et chasseurs de points. Le seul bémol était les HC surcotés qui faisaient que le mec qui gagne ou fait une grosse place dans une étape qui arrive en HC fait 50 ou 40etpicos points ce qui était plus qu'une étape de 5 cols 1ere cat.

Là avec le retour total à l'ancien barême on va avoir la fête du slip entre les Pantano, Gautier, Mamykin and co... Bof quoi... Avoir certaines années un Majka ou un Samu, d'autres un Froome ou un Quintana, ça me semblait bien. Il suffisait de baisser les HC et on redonnait un peu plus de chances aux grimpeurs/baroudeurs, sans non plus en faire une fête du slip de seconds couteaux comme ça va le redevenir.

veji2 a écrit :

le-flahute a écrit : Suis étonné que personne ne trouve cet article ridicule. A quand le "l'enorme problème des cassettes 11 vitesses", "l'énorme problème des casques rigides" qui éliminent moins de coureurs ...

Il faut vivre avec son temps, avant les gars passaient à la cuisse, maintenant en velocité. Le matériel a évolué et c'est une bonne chose. Ok pour réduire les délais, mais quand on voit le temps de certains gruppetos, pas sûr que ce soit une sortie "plaisir" pour tous

C'est à croire que l'étape ultime c'est 6000 de D+, arrivée au sommet, des gars dans le fossé tout du long et les autres debout sur les pédales pour passer un mur à 20% avec un 45x21 ...

Oui et non : cet article est ridicule dans le sens que le vélo évolue avec des progrès techniques, mais le problème du rendu matériel devenu exceptionnel, avec en gros un pourcentage incomparable de l'énergie dépensée par le coureur qui est conservée pour le propulser là où par le passé la déperdition à chaque coup de pédale était importante et imposait donc de pédaler en force, est un vrai enjeu dans le cyclisme.

Comment adapte-t-on la course à un matériel très très performant ? Faut il faire la chasse aux pourcentages ? Faut il rallonger les distances plutôt que les raccourcir ? faut il changer certaines règles (nombres de coureurs par équipes, limiter les ravitaillement ce qui forcerait les coureurs à charger les vélos de bidons, que sais-je encore ?

Il y a une vraie discussion qui serait intéressante, plutôt qu'en effet un "les petits braquets c'est caca". L'article rappelle quand même que cet enjeu existe.

Vincenzo60 a écrit :https://twitter.com/LeTour/status/788320039254523904

Je vous conseille de regarder de plus près le premier tweet

daizenshu_ a écrit :

Vincenzo60 a écrit :https://twitter.com/LeTour/status/788320039254523904

Je vous conseille de regarder de plus près le premier tweet

Elle va avoir des problèmes celle-ci...

Vincenzo60 a écrit :

daizenshu_ a écrit :

Vincenzo60 a écrit :https://twitter.com/LeTour/status/788320039254523904

Je vous conseille de regarder de plus près le premier tweet

Elle va avoir des problèmes celle-ci...

Par contre sa copine Silvita_Dinami n'a pas l'air de connaître le vélo

Coalize a écrit :

veji2 a écrit :

Coalize a écrit : :good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!

Dommage. Je trouvais que les points doublés c'étaits pas mal, ça créait une vraie concurrence entre coureurs de CG et chasseurs de points. Le seul bémol était les HC surcotés qui faisaient que le mec qui gagne ou fait une grosse place dans une étape qui arrive en HC fait 50 ou 40etpicos points ce qui était plus qu'une étape de 5 cols 1ere cat.

Là avec le retour total à l'ancien barême on va avoir la fête du slip entre les Pantano, Gautier, Mamykin and co... Bof quoi... Avoir certaines années un Majka ou un Samu, d'autres un Froome ou un Quintana, ça me semblait bien. Il suffisait de baisser les HC et on redonnait un peu plus de chances aux grimpeurs/baroudeurs, sans non plus en faire une fête du slip de seconds couteaux comme ça va le redevenir.

Beh c'est justement cela l'aberration. Le maillot a pois, tout comme le maillot vert sont des classements secondaires... etablis justement pour faire des courses dans la course autre que le CG. Le maillot a pois devenait un mailot que l'on pouvait gagner sans vraiment le vouloir, juste en chassant le CG.

Un mec de CG peut vouloir le maillot a pois ET le CG. Dans ce cws il faut qu'il se batte poir le CG ET pour le maillot a pois.

Ces dernieres annees le maillot a pois a perdu de son interet avec ces points doublés. Heureusement qu'un Majka est la pour lui laisser un peu d'interet.

Le maillot a pois c'est Virenque... pas Froome ni Quintana... beurk....

biquet a écrit :

veji2 a écrit :

le-flahute a écrit : Suis étonné que personne ne trouve cet article ridicule. A quand le "l'enorme problème des cassettes 11 vitesses", "l'énorme problème des casques rigides" qui éliminent moins de coureurs ...

Il faut vivre avec son temps, avant les gars passaient à la cuisse, maintenant en velocité. Le matériel a évolué et c'est une bonne chose. Ok pour réduire les délais, mais quand on voit le temps de certains gruppetos, pas sûr que ce soit une sortie "plaisir" pour tous

C'est à croire que l'étape ultime c'est 6000 de D+, arrivée au sommet, des gars dans le fossé tout du long et les autres debout sur les pédales pour passer un mur à 20% avec un 45x21 ...

Oui et non : cet article est ridicule dans le sens que le vélo évolue avec des progrès techniques, mais le problème du rendu matériel devenu exceptionnel, avec en gros un pourcentage incomparable de l'énergie dépensée par le coureur qui est conservée pour le propulser là où par le passé la déperdition à chaque coup de pédale était importante et imposait donc de pédaler en force, est un vrai enjeu dans le cyclisme.

Comment adapte-t-on la course à un matériel très très performant ? Faut il faire la chasse aux pourcentages ? Faut il rallonger les distances plutôt que les raccourcir ? faut il changer certaines règles (nombres de coureurs par équipes, limiter les ravitaillement ce qui forcerait les coureurs à charger les vélos de bidons, que sais-je encore ?

Il y a une vraie discussion qui serait intéressante, plutôt qu'en effet un "les petits braquets c'est caca". L'article rappelle quand même que cet enjeu existe.

En fait, je viens de m'acheter le journal, et cette histoire de braquets fait partie d'un dossier global qui esquisse des recherches sur les problèmes du cyclisme actuel, dans le cours des GT, et propose des solutions pour tenter de rendre la course plus intéressante.

Sont évoqués:

- la suppression du challenge par équipes (je vote pour à 100°/°)
-la diminution du nombre de coureurs par équipes (je vote pour à 200°/°)
-l'interdiction, en course, des "gadgets" qui conduisent à la robotisation des coureurs (capteurs de puissance, cardiofréquencemètre)
-réduire les délais d'élimination, pour éviter que certains prennent des journées de vacances (comme sur la dernière Vuelta)..et empêcher les turnovers à la SKY

Philippe Bouvet commence son article en râlant sur le fait que " la créativité des tracés n'était pas toujours récompensée par les schémas du cyclisme moderne."

veji2 a écrit :

Coalize a écrit :

veji2 a écrit : Dommage. Je trouvais que les points doublés c'étaits pas mal, ça créait une vraie concurrence entre coureurs de CG et chasseurs de points. Le seul bémol était les HC surcotés qui faisaient que le mec qui gagne ou fait une grosse place dans une étape qui arrive en HC fait 50 ou 40etpicos points ce qui était plus qu'une étape de 5 cols 1ere cat.

Là avec le retour total à l'ancien barême on va avoir la fête du slip entre les Pantano, Gautier, Mamykin and co... Bof quoi... Avoir certaines années un Majka ou un Samu, d'autres un Froome ou un Quintana, ça me semblait bien. Il suffisait de baisser les HC et on redonnait un peu plus de chances aux grimpeurs/baroudeurs, sans non plus en faire une fête du slip de seconds couteaux comme ça va le redevenir.

Beh c'est justement cela l'aberration. Le maillot a pois, tout comme le maillot vert sont des classements secondaires... etablis justement pour faire des courses dans la course autre que le CG. Le maillot a pois devenait un mailot que l'on pouvait gagner sans vraiment le vouloir, juste en chassant le CG.

Un mec de CG peut vouloir le maillot a pois ET le CG. Dans ce cws il faut qu'il se batte poir le CG ET pour le maillot a pois.

Ces dernieres annees le maillot a pois a perdu de son interet avec ces points doublés. Heureusement qu'un Majka est la pour lui laisser un peu d'interet.

Le maillot a pois c'est Virenque... pas Froome ni Quintana... beurk....

ouais enfin c'est aussi Bahamontes, Gaul, etc.. bref des mecs qui faisaient top 10 aussi... C'était le maillot à pois présent à la pédale dans le groupe des favoris quand ils ne sont plus que 10 ou 15...

Coalize a écrit :

veji2 a écrit :

Coalize a écrit : Beh c'est justement cela l'aberration. Le maillot a pois, tout comme le maillot vert sont des classements secondaires... etablis justement pour faire des courses dans la course autre que le CG. Le maillot a pois devenait un mailot que l'on pouvait gagner sans vraiment le vouloir, juste en chassant le CG.

Un mec de CG peut vouloir le maillot a pois ET le CG. Dans ce cws il faut qu'il se batte poir le CG ET pour le maillot a pois.

Ces dernieres annees le maillot a pois a perdu de son interet avec ces points doublés. Heureusement qu'un Majka est la pour lui laisser un peu d'interet.

Le maillot a pois c'est Virenque... pas Froome ni Quintana... beurk....

ouais enfin c'est aussi Bahamontes, Gaul, etc.. bref des mecs qui faisaient top 10 aussi... C'était le maillot à pois présent à la pédale dans le groupe des favoris quand ils ne sont plus que 10 ou 15...

Virenque aussi la plupart du temps

veji2 a écrit :

Coalize a écrit :

veji2 a écrit : ouais enfin c'est aussi Bahamontes, Gaul, etc.. bref des mecs qui faisaient top 10 aussi... C'était le maillot à pois présent à la pédale dans le groupe des favoris quand ils ne sont plus que 10 ou 15...

Virenque aussi la plupart du temps

Oui, par opposition à du Charteau... là on va avoir Jarlinson Pantano contre Romain Sicard..

veji2 a écrit :

Coalize a écrit :

veji2 a écrit : ouais enfin c'est aussi Bahamontes, Gaul, etc.. bref des mecs qui faisaient top 10 aussi... C'était le maillot à pois présent à la pédale dans le groupe des favoris quand ils ne sont plus que 10 ou 15...

Virenque aussi la plupart du temps

Oui, par opposition à du Charteau... là on va avoir Jarlinson Pantano contre Romain Sicard..