BlackMamba24 a écrit :
Je n'ai vu personne démolir Pozzo, oui il a fait le rat, peut-être ne pouvait-il pas faire plus que suivre, peut-être que si. Du coup dire que Pinot n'a rien fait de plus que Pozzo c'est quand même assez bizarre. Je ne sais pas si tu as regardé la course ou non mais si Pinot, avec Contador et Uran (dans l'autre groupe lui), ne fait pas ce qu'il a fait, c'est pas 55" à l'arrivée, c'est 1'30" facile. Il a roulé, accéléré mais oui il n'a pas mit une attaque franche (ce que beaucoup lui ont reproché). Du coup, oui, d'un point de vue comptable il ne fait pas plus que Pozzo mais dire qu'il n'a pas fait plus pendant la course, excuse-moi, mais c'est une belle connerie
Il a roulotté, il n'a pas roulé. Veji a raison, il fallait balancer 1'-1'30" d'intensité et voir qui restait. Avec vent de face, se prendre 25" sur Mollema, si on a "roulz", c'est qu'on a pas roulé fort !! Pinot a roulotté mais a surtout joué à "qui veut rouler pour moi siouplé ?". Il n'agit toujours pas en big contender, surpris qu'il est qu'on réponse à ses attaques. Donc, en tenant compte de leurs capacités, non Pinot n'a pas fait plus que Pozzo. Il ne s'est pas mis dans l'orange pour tester ses adversaires, il a joué secure. Alors pourquoi ? Ma réponse est toute trouvée, cf réponse à la citation suivante...
BlackMamba24 a écrit :Oui il ne gagne pas souvent, mais depuis quand faut-il gagner des étapes pour prouver qu'on ait un bon grimpeur. Car derrière les 4 fantastiques, il n'y en a pas beaucoup qui ont des victoires. Au passage peux-tu me dire qui est, pour toi, au rang de premier poursuiteur derrière le big4?
Tu peux être (très) bon grimpeur sans gagner des étapes / tours. Pas un souci. Mais pour gagner de grandes courses, il faut commencer par en gagner de petites. Apprendre à gagner. Dimanche, Pinot n'a pas couru pour gagner. (cf paragraphe du dessus, économe de ses efforts, prudent..). Et c'est en partie (pas seulement hein !) parce qu'il n'a... jamais gagné de moyennes courses !! Il n'a jamais assumé un maillot de leader. N'a jamais couru pour glaner quelques secondes qui le feraient gagner un CG. Il est en second rideau. Le rideau de ceux qui ne franchiront pas de cap s'ils continuent à jouer les places alors qu'ils peuvent faire mieux. La Gagne, ça s'apprend. On les compte les maillots roses du Giro / jaunes du Tour qui se sont liquéfiés car ils n'avaient pas l'habitude d'être leaders ? Gagner des courses ça s'apprend. On peut demander son avis à Gallopin qui a explosé mentalement dimanche, en position de gagner PN. Pinot a les qualités pour jouer la Gagne sur les GT, mais s'il n'a jamais appris à gagner il n'y arrivera pas.
Pour répondre précisément à ta question : derrière le big4, Uran a gagné des courses. Aru a gagné des courses. Adam Yates a gagné le Tour de Turquie. Ils savent gagner. Pinot ne sait pas gagner, car il ne sait pas courir pour la gagne.
Et donc si dans 2 ans A.Yates bat Pinot ça sera parce qu'il a gagné le Tour de Turquie? Intéressant comme analyse.
BlackMamba24 a écrit :
On a pas dû voir la même course sur les Strade, tous les leaders ont été rapidement esseulés. Résultat? On a vu une belle course. Chacun à dû faire des efforts, du coup on a tout de suite vu qui étaient les plus forts et ce sont ceux là qui se sont joués la gagne.
On peut entériner qu'on a pas vu la même course. C'est le parcours qui a voulu les efforts faits par les leaders, pas qu'ils soient esseulés. Dès que le parcours s'adoucissait, les leaders se regardaient en chien en faïence. Les SB c'est la course la plus dure de l'année avec PR. J'attends une démonstration sur une course de difficulté moyenne, avec leaders esseulés, et qui collaborent. On a pas vu ça depuis... ben zut, en fait je n'ai jamais vu ça.
Les plus belles étapes de PT/GT ces dernières années ont eu lieu grâce aux équipiers, pas à cause d'eux. Vous pouvez déjà faire une croix sur Fuente De ou le coup d'éclat de Talansky/Dauphiné avec des équipes de 6.
BlackMamba24 a écrit :
Ensuite si les leaders se regardent/attendent leurs équipiers (qui seront cuits ou presque dans ton cas de figure) ça profitera à l'attaquant. L'attaque sera donc récompensé et c'est bien le but de réduire le nombre d'équipiers.
Moi je dis qu'il n'y aura pas d'attaquants. Les échappés n'iront pas au bout car le peloton ne laissera jamais plusieurs minutes d'avance, et reviendra peinard, à 6 ou à 8. Je pense (et je veux bien en débattre hein !) que l'erreur des partisans des teams réduites, c'est de ne voir que ce que les équipes réduites apporteront en plus, et pas ce que ça apportera en moins. Je crois que raboboy était dans le temps un fervent illustrateur des courses à équipes de 6 ennuyeuses au possible, ou sans échappée, ou avec des boulets xxl qui venaient gagner des CG parce que le peloton abandonnait toute velléité de Gagne. Le nombre de coureurs ne va pas changer les mentalités.
non Pinot aurait du essayer on est sur Tirreno si il se rate tant pis on ne va pas le bruler sur un bucher ! dans le cyclisme il faut prendre des risques, le meilleurs exemple ? Contador sur la vuelta 2012 avec son attaque à 50km de l'arrivée.