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Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 16:26
par -Vélomen-
Super_Cuvet a écrit : 31 août 2017, 10:21
Je n'avais regardé que les temps et pas les places. Il peut espérer quelques abandons devant lui pour gagner des places.
Le truc c'est que Bardet se fout de gagner des places, et il a bien raison. Ca ne changera strictement rien à sa Vuelta de finir dans le top 20 ou le top 15. Le général est fini et il n'y pense plus.
Il vaut mieux qu'il se relève sur les étapes où il n'a rien à jouer pour garder de la fraicheur pour les étapes où il sera dans l'échappée pour en claquer une belle !
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 16:34
par Super_Cuvet
On ne sera jamais d'accord, mais s'il est venu sur la Vuelta pour progresser, il ne doit pas se relever sur les étapes ou du moins pas trop. Juste gagner une étape ne serait pas un signe de progression.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 16:39
par JFKs
Après ne peut-on pas envisager qu'un changement d'objectif puisse survenir? Passer de la progression à la tentative de décrocher 2 victoire sur 2 GT différents, c'est non plus pas dégueu.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 16:42
par Liam
JFKs a écrit : 31 août 2017, 16:39
Après ne peut-on pas envisager qu'un changement d'objectif puisse survenir? Passer de la progression à la tentative de décrocher 2 victoire sur 2 GT différents, c'est non plus pas dégueu.
Surtout que je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec une progression. Ce n'est pas parce qu'il lâche 3 ou 4 étapes en cours de route qu'il prendra moins de caisse que s'il les fait toutes à fond.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 16:55
par -Vélomen-
Super_Cuvet a écrit : 31 août 2017, 16:34
On ne sera jamais d'accord, mais s'il est venu sur la Vuelta pour progresser, il ne doit pas se relever sur les étapes ou du moins pas trop. Juste gagner une étape ne serait pas un signe de progression.
Tu es obsédé par les classement généraux et l'objectif de faire toutes les étapes à fond en "leader" de GT ! Tu n'es pas supporter d'Ag2r pour rien toi !
Tu penses vraiment que Bardet a dans l'esprit de s'accrocher tous les jours pour rentrer dans le top 20 et voir comment son corps réagit ?
A mon sens, il a tout intérêt à se relever sur les étapes où il n'a plus rien à jouer pour garder de la fraicheur pour faire un gros coup dans l'une ou l'autre étape, en échappée ou non. Faire des numéros à la Barguil ou faire une Atapuma (en gagnant par contre) ou un Majka, physiquement c'est représentatif. Et puis ça fait une victoire marquante !
PS : d'ailleurs, dans l'Equipe, au départ de la Vuelta, Bardet avait annoncé qu'il serait là pour voir comment son corps réagirait, se faire plaisir et jouer les étapes.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 17:17
par Super_Cuvet
Je pense quand même que s'il veut "prendre de la caisse" (cette expression reste assez énigmatique pour moi, mais passons), il faut qu'il soit tous les jours à un bon niveau. Et pour ça, je pense qu'il ne doit pas lâcher trop d'étapes (pour moi lâcher, c'est finir au-delà de la 100e place, un peu comme il a fait mardi).
Il n'est pas interdit qu'il fasse sur cette Vuelta ce qu'il a fait sur le Tour 2015 par exemple (sans aller à gagner autant de place).
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 17:22
par Super_Cuvet
-Vélomen- a écrit : 31 août 2017, 16:55
Super_Cuvet a écrit : 31 août 2017, 16:34
On ne sera jamais d'accord, mais s'il est venu sur la Vuelta pour progresser, il ne doit pas se relever sur les étapes ou du moins pas trop. Juste gagner une étape ne serait pas un signe de progression.
Tu es obsédé par les classement généraux et l'objectif de faire toutes les étapes à fond en "leader" de GT ! Tu n'es pas supporter d'Ag2r pour rien toi !
Tu penses vraiment que Bardet a dans l'esprit de s'accrocher tous les jours pour rentrer dans le top 20 et voir comment son corps réagit ?
A mon sens, il a tout intérêt à se relever sur les étapes où il n'a plus rien à jouer pour garder de la fraicheur pour faire un gros coup dans l'une ou l'autre étape, en échappée ou non. Faire des numéros à la Barguil ou faire une Atapuma (en gagnant par contre) ou un Majka, physiquement c'est représentatif. Et puis ça fait une victoire marquante !
PS : d'ailleurs, dans l'Equipe, au départ de la Vuelta, Bardet avait annoncé qu'il serait là pour voir comment son corps réagirait, se faire plaisir et jouer les étapes.
Je ne dit pas qu'il doit s'accrocher à tout prix à un top 20 mais qu'il ne doit pas complètement lâcher et se prendre 30 min sur une étape pour être devant le lendemain. S'il veut voir comment son corps réagit il faut qu'il le pousse un peu. S'il fait des étapes en dedans, ça ne lui apportera rien de plus qu'un stage.
Je ne trouve aucun intérêt dans les numéros à la Barguil d'autant qu'il ne les réalise que tous les 4 ans. Ca ne représente absolument rien pour moi.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 17:33
par JFKs
Ben pour son corps enchaînant deux GT, on sait comment il réagit: mal
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 17:39
par Super_Cuvet
JFKs a écrit : 31 août 2017, 17:33
Ben pour son corps enchaînant deux GT, on sait comment il réagit: mal
Super. Donc il devrait abandonner tout de suite ?
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 17:55
par ThomasBeuh
JFKs a écrit : 31 août 2017, 17:33
Ben pour son corps enchaînant deux GT, on sait comment il réagit: mal
C'est la première fois qu'il tente un doublé, ne généralisons pas trop vite ! Je vous déjà dire dans quelques jours "doublé deux GTs plus jamais il est pas fait pour ça".
Il apprendre l'enchainement, il découvre la vuelta (et oui c'est important, le seul GT que Bardet connaissait c'étiat le Tour). D'autant plus qu'avec un (petit) pic de forme en début de saison et un gros depuis le Dauphiné, il n'avait pas forcément tout mis de son côté.Mais bon bonne expérience pour moi (quelque soit résultat), il faillait le tester. Il faudra voir ce qu'il faut modifier à l'avenir s'il veut retenter
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 31 août 2017, 22:18
par LeBreton
Romain a perdu 6 minutes sur l'étape du jour , terminant 60ème avec Chevrier , Domont et un ex équipier Bonnafond , toujours dans le TOP 25 au CG
Les occasions pour en gagner une , il y en a 4 évidente à mes yeux pour lui , Sierra de la Pandera , Monachil , Alto de Los Machucos , Angliru que des arrivées au sommet .
J'ai envie de le voir faire toute les grosses étapes de montagne à 100% de ses moyens du moment .
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 02 sept. 2017, 19:07
par Super_Cuvet
Bon ben voilà, tranquilou dans le top 20
Ca faisait quelques jours que je me disais que c'était de plus en plus possible même en perdant du temps comme il l'a fait jeudi et vendredi. Il y avait 2-3 mecs devant lui qui prenaient des éclats et d'autres qui avaient bénéficié d'échappées.
Je précise quand même que je ne me réjouis pas de cette 20e place ni n'en fait un objectif pour lui. C'est juste "amusant".
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 02 sept. 2017, 19:27
par stereoking69
Je ne sais pas pourquoi mais je vois Bardet gagner à l'Angliru en échappée.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 03 sept. 2017, 17:43
par Super_Cuvet
19e
Roche m'a l'air un bon candidat au pétage de caisson dans la 3e semaine. TVG peut suivre. Le top 15 lui tend les bras.
Re: Ag2r La Mondiale 2017
Publié : 03 sept. 2017, 17:57
par Teteoo
De La Cruz semble bien avoir un pic de forme TVGien aussi..