Page 75 sur 186

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 11:53
par Calisto631
Ouais enfin l'histoire des 4 Sky dans le Top 10, si tu prends les coureurs individuellement, est ce que c'est si étonnant que ça de les retrouver dans cette position.
On peut être dégouté des démonstrations collectives mais en soit, je ne vois rien de choquant de voir un podium A.Yates, Thomas, Porte.
Ineos recrute juste les meilleurs coureurs, y a qu'à voir cette année avec Pidcock, Adam Yates, Porte, Dani Martinez. Même De Plus, il serait probablement leader chez quelques équipes pro tour.

Après, pour revenir sur le sujet, j'ai le sentiment qu'il y a quelque chose qui a changé à partir de 2018. Après c'est purement subjectif

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 12:48
par Quef
Concernant les billes dans les combinaisons, peut-être que c'est seulement intéressant pour du textile ? Quand on est vêtu de cuir ou que ta surface est parfaitement lisse, ce n'est plus un sujet ?
Non parce que j'aime bien vous lire, mais si le responsable développement de l'équipe Groupama dit que le gain est important, je m'étonne que certains s'improvisent experts de l'aerodynamisme.
Je me rappelle encore de la récup sur rouleau qui était moquée par certaines équipes, qui depuis ont compris leur intérêt. Il y a quand même un paquet d'innovations que certains mesestiment faute de les comprendre...

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 13:00
par albo
Justement.
Je ne demande qu’à comprendre.

Donc j’attends toujours des explications convaincantes et des études qui me prouve que je dois faire confiance à cette nouveauté technologique.

En général, quand quelque chose est trop belle pour être vraie...

Quand aux « experts » qui viennent du milieu, c’est comme les médecins de chez Servier qui ont soutenu que le mediator c’était pas dangereux... on a le droit de ne leur accorder qu’une confiance limitée.

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 13:01
par El_Pistolero_07
Bah les tenues cyclistes sont déjà très lisses, a mon petit niveau, j'ai des maillots hyper lisses, ajoutant moins d'un millimètre d'épaisseur à mes bras. Je pense que ce type de tenue c'est plus Aéro qu'une combi en cuir pour le coup.

Le vortex, c'est interdit du coup aujourd'hui ?

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 13:04
par Quef
albo a écrit : 25 avr. 2021, 13:00 Justement.
Je ne demande qu’à comprendre.

Donc j’attends toujours des explications convaincantes et des études qui me prouve que je dois faire confiance à cette nouveauté technologique.

En général, quand quelque chose est trop belle pour être vraie...

Quand aux « experts » qui viennent du milieu, c’est comme les médecins de chez Servier qui ont soutenu que le mediator c’était pas dangereux... on a le droit de ne leur accorder qu’une confiance limitée.
Oui sur le principe, mais on parle là d'une personne qui est dans la posture du lésé et qui reconnaît ne pas bénéficier du gain qu'il mesure. C'est assez différent, car quel est son intérêt à faire interdire un fake ? De ce fait, à mon sens il gagne quelques points de confiance :genance:

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 13:09
par Quef
El_Pistolero_07 a écrit : 25 avr. 2021, 13:01 Bah les tenues cyclistes sont déjà très lisses, a mon petit niveau, j'ai des maillots hyper lisses, ajoutant moins d'un millimètre d'épaisseur à mes bras. Je pense que ce type de tenue c'est plus Aéro qu'une combi en cuir pour le coup.

Le vortex, c'est interdit du coup aujourd'hui ?
Tout est là, tu penses que, c'est très sain mais je préfère écouter un expert cf. mon précédent message :spamafote:
Et pour le coup je pense... que le vortex a été interdit :rieur:

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 13:38
par El_Pistolero_07
Ahahah je répondais au message disant qu'elles tenues de motards sont plus Aéro que celles de vélo !

Après le vortex devait certainement avoir un effet positif, a quel niveau aucune idée.

Moi j'ai tendance a minoré ce qui est annoncé, j'ai tellement lu du "ce modèle est 5% plus Aéro que celui d'avant (déjà lui aussi 5% plus Aéro) que j'y crois moyen.

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 15:01
par trevorphilips
Quef a écrit : 25 avr. 2021, 12:48 Concernant les billes dans les combinaisons, peut-être que c'est seulement intéressant pour du textile ? Quand on est vêtu de cuir ou que ta surface est parfaitement lisse, ce n'est plus un sujet ?
Non parce que j'aime bien vous lire, mais si le responsable développement de l'équipe Groupama dit que le gain est important, je m'étonne que certains s'improvisent experts de l'aerodynamisme.
Je me rappelle encore de la récup sur rouleau qui était moquée par certaines équipes, qui depuis ont compris leur intérêt. Il y a quand même un paquet d'innovations que certains mesestiment faute de les comprendre...
récup sur rouleaux = retour au calme pour évacuer les toxines. Tourner les jambes tranquillement après une sortie (ou en fin de sortie) c'est un truc connu depuis bien avant les rouleaux (après à voir à quel point ça améliore la récup mais dans le doute vaut mieux le faire et si les autres équipes le faisaient pas c'est une faute selon moi)

sinon on peut parler de la récup à base de cryothérapie. La mode a semble-t-il passé...

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 15:02
par -Zabel21-
En tous cas merci à #JeSuisCycliste pour ces messages, infos !
Très intéressant à lire.

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 15:13
par RouleMaPuce
En aéro, il y a les fluides turbulents et non-turbulents. On entend parler de la difficulté des F1 à en suivre une autre parce qu'elles sont dans la turbulence de celle qui précède.
Une combinaison high-tech de cycliste, efficiente dans de l'air propre, le pénalisera très probablement dans le peloton.
Donc elles ont un intérêt dans les clm individuelle et probablement par équipe vu le temps passé en tête, mais je doute que cela le soit ailleurs.

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 15:34
par Teteoo
Les F1 sont pénalisées quand elles suivent une autre parce qu'elles perdent de l'appui (et sont donc plus lentes en virage). En cyclisme l'appui on s'en fout !

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 15:41
par El_Pistolero_07
Teteoo a écrit : 25 avr. 2021, 15:34 Les F1 sont pénalisées quand elles suivent une autre parce qu'elles perdent de l'appui (et sont donc plus lentes en virage). En cyclisme l'appui on s'en fout !
C'est pas tout à fait les mêmes vitesses non plus. :spamafote:

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 16:01
par RouleMaPuce
Teteoo a écrit : 25 avr. 2021, 15:34 Les F1 sont pénalisées quand elles suivent une autre parce qu'elles perdent de l'appui (et sont donc plus lentes en virage). En cyclisme l'appui on s'en fout !
Elles perdent de l'appui parce que le flux est turbulent et donc l'efficacité aérodynamique n'est plus la même. En cyclisme, un système aéro conçu pour améliorer la trainée sera donc perturbé dans de l'air turbulent, donc la trainée augmentera.

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 16:15
par Teteoo
Oui, c'est pour ça que les vélo aéros sont désavantageux dans un peloton :elephant:

Re: Dopage 2021

Publié : 25 avr. 2021, 19:08
par RouleMaPuce
J'espère que tu comprends qu'un gros parachute traine plus qu'un petit et donc qu'on peut profiler un vélo en réduisant sa surface s'opposant à son déplacement.
Je n'ai pas vu une réduction significative de la surface des vêtements qui s'opposaient à l'avancement des coureurs. En dehors des appendices aérodynamiques, compte tenu des règles, cela ne peut se faire que sur la nature du tissu et de son enduction.