Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Psyonix76 a écrit : 19 août 2020, 10:33

CofidisMyTeam a écrit : 19 août 2020, 09:44 Ouais enfin n’oubliez pas que désormais nous sommes une équipe WT et ça ça change beaucoup de choses car à l’exception de Hugo les coureurs que tu as cité ont quitté l’équipe à l’époque pour rejoindre une équipe WT (Touzé étant à part car depuis sa perf au championnat de France quelque chose c’était cassé avec le staff).
Cofidis manque quand même d’un vivier de formation pour faire éclore des jeunes talents comme le fait tres bien la FDJ donc ça oblige les dirigeants à devoir payer + pour attirer des jeunes coureurs prometteurs.
Pendant de nombreuses années, les coureurs français à fort potentiel venaient chez Cofidis pour avoir un tremplin vers le haut niveau et le WT, aujourd’hui nous ne pouvons pu fonctionner ainsi.
Et là où Martin disait juste, il faut redonner une image d’une belle et bonne équipe dans le peloton. Pas seulement en recrutant 1 ou 2 têtes de gondole mais aussi en ayant les résultats et la capacité de conserver nos bons coureurs pour monter un projet d’avenir.
Et que ce soit le recrutement de Vermote, Atapuma, Hansen et j’en passe, tu te donnes toujours une image d’équipe mouroir que d’équipe d’avenir.

Totalement d'accord avec ce message. Tu as tout dit.

Oui et non, tu dois bien densifier ton effectif à court terme, après avoir recruté 2 grosses têtes d'affiche l'hiver dernier avec Viviani et Martin, l'année 2 tu dois essayer de densifier autour, tu peux juste pas le faire en payant du coureur de 26/27 ans arrivant à mâturité parce que celui là il demande trop, donc oui tu choppes des mecs de 30 ans déjà établis mais dont on peut aussi craindre que leurs meilleures années soient derrière eux. Par contre cela doit se faire en parallèle au développement de la filière jeune pour l'avenir, mais la densité reste une nécessité, tu peux pas en faire l'économie.

Prodhomme dans le flou quant aux courses qu'il pourrait faire avec Cofidis.

https://www.directvelo.com/actualite/83 ... -a-prendre

CofidisMyTeam a écrit : 19 août 2020, 09:44 Ouais enfin n’oubliez pas que désormais nous sommes une équipe WT et ça ça change beaucoup de choses car à l’exception de Hugo les coureurs que tu as cité ont quitté l’équipe à l’époque pour rejoindre une équipe WT (Touzé étant à part car depuis sa perf au championnat de France quelque chose c’était cassé avec le staff).
Cofidis manque quand même d’un vivier de formation pour faire éclore des jeunes talents comme le fait tres bien la FDJ donc ça oblige les dirigeants à devoir payer + pour attirer des jeunes coureurs prometteurs.
Pendant de nombreuses années, les coureurs français à fort potentiel venaient chez Cofidis pour avoir un tremplin vers le haut niveau et le WT, aujourd’hui nous ne pouvons pu fonctionner ainsi.
Et là où Martin disait juste, il faut redonner une image d’une belle et bonne équipe dans le peloton. Pas seulement en recrutant 1 ou 2 têtes de gondole mais aussi en ayant les résultats et la capacité de conserver nos bons coureurs pour monter un projet d’avenir.
Et que ce soit le recrutement de Vermote, Atapuma, Hansen et j’en passe, tu te donnes toujours une image d’équipe mouroir que d’équipe d’avenir.

Plutôt d'accord oui, mais attention les choses ne sont pas si simple.
D'autres équipes, notamment WT, arrivent bien à chopper avec réussite des trentenaires qui vont très bien s'intégrer chez eux. Le pb de Cofidis c'est que souvent ils tentaient de recruter des gars (Atapuma, Hansen par ex) qui n'avaient pas le niveau leader en WT et qui cherchaient un spot quelque part (et avec un bon salaire). C'était finalement une somme d'individualité moyenne qui souhaitaient des libertés mais sans cohérence collective. Ce qui est tout aussi piégeux pour les coureurs que l'équipe.
Aujourd'hui, si l'équipe va en chercher un il faut être beaucoup plus clair sur les groupes, les positions dans la hiérarchie, la tactique, le rôle confié, le calendrier, etc. Au piff, mais un mec comme Roche aurait été vachement utile sur quasi toute les courses de la Cof et notamment autour d'un G Martin, ou dans quasi chaque GT ou l'équipe n'a ni abondance de bien, ni expérience énorme.

La logique, et la contrainte budgétaire, je crois de cette année c'est de densifier. Alors il faut vraiment pas se tromper.
Est-ce que la recherche doit s'orienter vers des 2nd leader capable d'ouvrir de nouveaux objectifs (au risque donc de tomber sur des starlettes, de 30aines en perte totale de vitesse, ou de mecs désintéressés d'une construction collective sur la durée) ?
Ou d'équipiers costauds pour renforcer les pôles existants, autour de Martin, de Viviani... (au risque d'être démuni sur certaines courses du calendrier) ?

Petit hors sujet, je comprends que Masnada aille chez DQS car ils ont besoin d'un grimpeur pour remplacer Evenepoel mais je suis un petit peu déçu que Cofidis n'aie pas voulu (ou réussi) à le prendre.
sinon oui il ne faut pas que Cofidis soit une maison de retraite mais une équipe qui mise sur l'avenir. C'est pour ca que (budget à part) les Izagirre ne seraient pas un bon choix je pense. Après oui de la a ne chercher que des belges de 3 eme rang qui feront chacun une 7 ème place sur une course 1.Pro... Mais oui, il faut densifier l'effectif.

Autant on peut penser (espérer) que le pôle autour de Martin va s'inscrire dans la durée, autant pour Viviani j'ai de gros doutes...

Cofidisforever a écrit : 19 août 2020, 11:51 Petit hors sujet, je comprends que Masnada aille chez DQS car ils ont besoin d'un grimpeur pour remplacer Evenepoel mais je suis un petit peu déçu que Cofidis n'aie pas voulu (ou réussi) à le prendre.
sinon oui il ne faut pas que Cofidis soit une maison de retraite mais une équipe qui mise sur l'avenir. C'est pour ca que (budget à part) les Izagirre ne seraient pas un bon choix je pense. Après oui de la a ne chercher que des belges de 3 eme rang qui feront chacun une 7 ème place sur une course 1.Pro... Mais oui, il faut densifier l'effectif.

Les Izagirre = Maison de retraite


Faut arrêter parfois avec le jeunisme (à tout va !) ça fait vraiment du mal...
Vu le nombre d'équipe dernièrement qui ont misé sur des gars de 24ans (déjà performants) pour "l'avenir" au lieu de mecs de 30ans... Souvent, 3ans plus tardils avaient pas forcément raison

Honnêtement , si on fait Jelle Wallays ET Silvan Dillier , le groupe flandrien sera déjà bien renforcé. Ce sont de beaux gaziers comme on les aimes et je vois bien le renfort d'un cador l'année qui suit. Un peut comme si on travaillait le terrain en attendant l'arrivée du leader. J'irais peut être également chercher Tosh Van der Sande dans l'unique rôle d'être présent toute la saison dans le train de Laporte ou Viviani.

Van Der Sande très solide en effet, un profil offensif en plus.
Capiot vraiment excellent, je le vois en WT l'an prochain, pourquoi pas chez Cofidis habitué à chercher du côté de Topsport ?

Van Der Sande très solide en effet, un profil offensif en plus.
Capiot vraiment excellent, je le vois en WT l'an prochain, pourquoi pas chez Cofidis habitué à chercher du côté de Topsport ?

Cofidisforever a écrit : 19 août 2020, 11:51 Petit hors sujet, je comprends que Masnada aille chez DQS car ils ont besoin d'un grimpeur pour remplacer Evenepoel mais je suis un petit peu déçu que Cofidis n'aie pas voulu (ou réussi) à le prendre.
sinon oui il ne faut pas que Cofidis soit une maison de retraite mais une équipe qui mise sur l'avenir. C'est pour ca que (budget à part) les Izagirre ne seraient pas un bon choix je pense. Après oui de la a ne chercher que des belges de 3 eme rang qui feront chacun une 7 ème place sur une course 1.Pro... Mais oui, il faut densifier l'effectif.

Les frères Izagirre ce n’est pas la maison de retraite.
C’est encore très très costauds que ce soit Ion ou Gorka.
Ils font un bien fou a chaque équipe au sein de laquelle ils sont passent.
Ils n’iront pas chez Cof mais sinon ils auraient été monstrueux

Meilleur comportement dans le Limousin
Mais pourquoi avoir tant roulé depuis les 50km ???
C'est dans les 20 derniers que tout se jouait, et la les forces ont manqué

tony43 a écrit : 19 août 2020, 19:59

Cofidisforever a écrit : 19 août 2020, 11:51 Petit hors sujet, je comprends que Masnada aille chez DQS car ils ont besoin d'un grimpeur pour remplacer Evenepoel mais je suis un petit peu déçu que Cofidis n'aie pas voulu (ou réussi) à le prendre.
sinon oui il ne faut pas que Cofidis soit une maison de retraite mais une équipe qui mise sur l'avenir. C'est pour ca que (budget à part) les Izagirre ne seraient pas un bon choix je pense. Après oui de la a ne chercher que des belges de 3 eme rang qui feront chacun une 7 ème place sur une course 1.Pro... Mais oui, il faut densifier l'effectif.

Les frères Izagirre ce n’est pas la maison de retraite.
C’est encore très très costauds que ce soit Ion ou Gorka.
Ils font un bien fou a chaque équipe au sein de laquelle ils sont passent.
Ils n’iront pas chez Cof mais sinon ils auraient été monstrueux

D'accord avec toi pour la défense des Izaguirre, par contre le Ion c'est un leader dans une petite WT, et avec Martin et Herrada c'est vraiment pas le profil à choisir pour la Cof.
Gorka serait l'excellent profil en équipier grimpeur pouvant avoir sa carte de temps en temps, mais ça ne se fera pas comme tu le dis.

Bon, je reviens sur ce que j'ai dit. Je ne voulais pas dire que les Izagirre étaient hors d'usage, je les voyait avec 3 ans de plus. Je ne croyais pas Ion si jeune, il a 31 ans.
Ça fait longtemps qu'ils roulent
Autant pour moi......

Au niveau recrutement, j'essaierais bien de relancer un Taco Van der Hoorn pour ma part.

En effet , je l'avais d'ailleurs mis dans ma liste. Il faut le relancer , il avait du talent.