Total Direct Energie 2020

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TopHill
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Re: Total Direct Energie 2020

JRB a bien mis ça au coeur de son projet. Espérons que ce soit entendu par Total.
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veji2
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Re: Total Direct Energie 2020

C'est peut être au coeur de son projet mais ça va faire 5 ans que sa réserve Vendée U montre de grosses limites pour faire passer des mecs d'un niveau solide chez les pros... il y a un gros problème qui précède l'arrivée de Total tout de même...
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Adryy8
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Re: Total Direct Energie 2020

veji2 a écrit : 23 nov. 2020, 13:13 C'est peut être au coeur de son projet mais ça va faire 5 ans que sa réserve Vendée U montre de grosses limites pour faire passer des mecs d'un niveau solide chez les pros... il y a un gros problème qui précède l'arrivée de Total tout de même...
Oui clairement c'est un problème de structure et de formation, déjà quand tu vois que les bons mecs doivent attendre leurs 4 ans d'U23, parfois plus pour passer pro, t'as l'impression d'être 10, 15 ans en arrière.
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veji2
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Re: Total Direct Energie 2020

Adryy8 a écrit : 23 nov. 2020, 13:27
veji2 a écrit : 23 nov. 2020, 13:13 C'est peut être au coeur de son projet mais ça va faire 5 ans que sa réserve Vendée U montre de grosses limites pour faire passer des mecs d'un niveau solide chez les pros... il y a un gros problème qui précède l'arrivée de Total tout de même...
Oui clairement c'est un problème de structure et de formation, déjà quand tu vois que les bons mecs doivent attendre leurs 4 ans d'U23, parfois plus pour passer pro, t'as l'impression d'être 10, 15 ans en arrière.
Sans faire de la conti GFDJ une référence absolue qu'elle est loin d'être, il n'empêche que la comparaison entre une structure neuve et un club installé comme le Véndée U est cruelle. Le Vendée U reste un gros club qui score grâce à la force collective d'une équipe qui compte pas mal d'E3 et E4 mais qui en terme de formation pour les pros donne l'impression de ne plus être un acteur d'importance, tout simplement...
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Re: Total Direct Energie 2020

veji2 a écrit : 23 nov. 2020, 13:31
Adryy8 a écrit : 23 nov. 2020, 13:27 Oui clairement c'est un problème de structure et de formation, déjà quand tu vois que les bons mecs doivent attendre leurs 4 ans d'U23, parfois plus pour passer pro, t'as l'impression d'être 10, 15 ans en arrière.
Sans faire de la conti GFDJ une référence absolue qu'elle est loin d'être, il n'empêche que la comparaison entre une structure neuve et un club installé comme le Véndée U est cruelle. Le Vendée U reste un gros club qui score grâce à la force collective d'une équipe qui compte pas mal d'E3 et E4 mais qui en terme de formation pour les pros donne l'impression de ne plus être un acteur d'importance, tout simplement...
Vous avez tout les deux raisons, mais à la décharge de JRB, ses galères de sponsoring ne l'ont pas aidé à asseoir une nouvelle politique de formation.
Pour rappel, un centre de formation (juniors) était prévu en Savoie avec Somfy à la fin de la période Europcar. De mémoire, alors que le projet était bien avancé, Europcar annonçait la fin du sponsoring et par ricochet Somfy s'était desangagé du projet...

Mais clairement, l'aspect détection / formation est à revoir entièrement...
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Re: Total Direct Energie 2020

Disons que Vendée U, depuis Calméjane c'est presque à double tranchant pour TDE : est ce vraiment un plus ? si l'équipe espoir n'arrive pas à faire monter des coureurs performants vers l'équipe pro, alors dans le fond ne vaut il pas mieux prospecter ailleurs et d'une autre manière pour des jeunes coureurs ? Bref il faut réfléchir vite à soit faire évoluer Vendée U, soit s'interroger sur la pertinence du lien entre les deux...
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Re: Total Direct Energie 2020

JRB avait même le projet de faire passer le Vendée U en conti avant ses grosses galères de fin de contrat Europcar.

Il sort moins de bons coureurs, c'est un fait, mais si Total met vraiment l'argent comme ils lui ont laissé entendre à l'issue du Tour, il aura aussi un bcp plus gros budget détection/recrutement pour le Vendée U et il ira donc chercher des jeunes plus forts.

JRB se modernise, rappelez vous ses principes d'un autre temps il y a 2 ans : "Jamais je n'embaucherai ou ne renouvellerai un coureur avec un agent". Fort heureusement il a changé d'avis, car position devenue intenable. il n'est pas con, il voit bien qu'il ne sort plus personne de son centre de formation, et qu'il a besoin de $$$ pour détecter et attirer les meilleurs jeunes.

Après, il est vrai que Madiot et lui sont un peu dépassés sur la question de la formation.
Je pense qu'un Gaudu ou un Burgaudeau seraient bcp plus compétitifs s'ils étaient chez Sunweb par exemple.

Mais JRB rêve d'avoir une énorme structure stable comme FDJ ou AG2R pour améliorer sa partie formation.
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Re: Total Direct Energie 2020

veji2 a écrit : 23 nov. 2020, 15:48 Disons que Vendée U, depuis Calméjane c'est presque à double tranchant pour TDE : est ce vraiment un plus ? si l'équipe espoir n'arrive pas à faire monter des coureurs performants vers l'équipe pro, alors dans le fond ne vaut il pas mieux prospecter ailleurs et d'une autre manière pour des jeunes coureurs ? Bref il faut réfléchir vite à soit faire évoluer Vendée U, soit s'interroger sur la pertinence du lien entre les deux...
Après n'oublions pas que 2020 était censée être l'année où Burgaudeau franchissait un cap sur les coupes de france et les classe 1, mais que ces courses ont disparu avec le COVID
Ferron devait aussi se faire les dents sur ces courses là. Et surtout, JRB sort de 2 ans sans budget, ce qui est ENORME dans le cyclisme d'aujourd'hui, on le voit avec la décrépitude de l'équipe sur ces deux dernières années.
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Re: Total Direct Energie 2020

TopHill a écrit : 23 nov. 2020, 15:49 JRB avait même le projet de faire passer le Vendée U en conti avant ses grosses galères de fin de contrat Europcar.

Il sort moins de bons coureurs, c'est un fait, mais si Total met vraiment l'argent comme ils lui ont laissé entendre à l'issue du Tour, il aura aussi un bcp plus gros budget détection/recrutement pour le Vendée U et il ira donc chercher des jeunes plus forts.

JRB se modernise, rappelez vous ses principes d'un autre temps il y a 2 ans : "Jamais je n'embaucherai ou ne renouvellerai un coureur avec un agent". Fort heureusement il a changé d'avis, car position devenue intenable. il n'est pas con, il voit bien qu'il ne sort plus personne de son centre de formation, et qu'il a besoin de $$$ pour détecter et attirer les meilleurs jeunes.

Après, il est vrai que Madiot et lui sont un peu dépassés sur la question de la formation.
Je pense qu'un Gaudu ou un Burgaudeau seraient bcp plus compétitifs s'ils étaient chez Sunweb par exemple.

Mais JRB rêve d'avoir une énorme structure stable comme FDJ ou AG2R pour améliorer sa partie formation.
Mais Madiot a tout de même conscience de l'importance de la formation et a eu l'intelligence de deleguer à Jens Blatter qui est le melleur dans el domaine, là le vendée U c'est la stagnation, et puis même, on a l'impression d'un retour en arrière un peu pour Bernaudeau, il y a une quinzaine d'année il hesitait pas à faire passer des étrangers pros par exemple (Clement, Trofimov, Arashiro). Je viens de regarder un peu, dites moi si je me trompe car je dois vous avouer tous les noms des coureurs français qui passent chez Bernaudeau j'en connais que très peu (preuve à quel point ils sont mémorables) mais le dernier mec qu'il fait passer pro qui n'est pas de son équipe ça serait pas Duschene en 2014?
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Re: Total Direct Energie 2020

Adryy8 a écrit : 23 nov. 2020, 16:04
TopHill a écrit : 23 nov. 2020, 15:49 JRB avait même le projet de faire passer le Vendée U en conti avant ses grosses galères de fin de contrat Europcar.

Il sort moins de bons coureurs, c'est un fait, mais si Total met vraiment l'argent comme ils lui ont laissé entendre à l'issue du Tour, il aura aussi un bcp plus gros budget détection/recrutement pour le Vendée U et il ira donc chercher des jeunes plus forts.

JRB se modernise, rappelez vous ses principes d'un autre temps il y a 2 ans : "Jamais je n'embaucherai ou ne renouvellerai un coureur avec un agent". Fort heureusement il a changé d'avis, car position devenue intenable. il n'est pas con, il voit bien qu'il ne sort plus personne de son centre de formation, et qu'il a besoin de $$$ pour détecter et attirer les meilleurs jeunes.

Après, il est vrai que Madiot et lui sont un peu dépassés sur la question de la formation.
Je pense qu'un Gaudu ou un Burgaudeau seraient bcp plus compétitifs s'ils étaient chez Sunweb par exemple.

Mais JRB rêve d'avoir une énorme structure stable comme FDJ ou AG2R pour améliorer sa partie formation.
Mais Madiot a tout de même conscience de l'importance de la formation et a eu l'intelligence de deleguer à Jens Blatter qui est le melleur dans el domaine, là le vendée U c'est la stagnation, et puis même, on a l'impression d'un retour en arrière un peu pour Bernaudeau, il y a une quinzaine d'année il hesitait pas à faire passer des étrangers pros par exemple (Clement, Trofimov, Arashiro). Je viens de regarder un peu, dites moi si je me trompe car je dois vous avouer tous les noms des coureurs français qui passent chez Bernaudeau j'en connais que très peu (preuve à quel point ils sont mémorables) mais le dernier mec qu'il fait passer pro qui n'est pas de son équipe ça serait pas Duschene en 2014?
Sauf erreur tu as raison. C'est bien Duchesne le dernier à passer pro non issu de Vendée U. Hormis le cas particulier Cabot cette année.

Ça fait déjà 6 ans. Une éternité.
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Re: Total Direct Energie 2020

TopHill a écrit : 23 nov. 2020, 15:49 JRB avait même le projet de faire passer le Vendée U en conti avant ses grosses galères de fin de contrat Europcar.

Il sort moins de bons coureurs, c'est un fait, mais si Total met vraiment l'argent comme ils lui ont laissé entendre à l'issue du Tour, il aura aussi un bcp plus gros budget détection/recrutement pour le Vendée U et il ira donc chercher des jeunes plus forts.

JRB se modernise, rappelez vous ses principes d'un autre temps il y a 2 ans : "Jamais je n'embaucherai ou ne renouvellerai un coureur avec un agent". Fort heureusement il a changé d'avis, car position devenue intenable. il n'est pas con, il voit bien qu'il ne sort plus personne de son centre de formation, et qu'il a besoin de $$$ pour détecter et attirer les meilleurs jeunes.

Après, il est vrai que Madiot et lui sont un peu dépassés sur la question de la formation.
Je pense qu'un Gaudu ou un Burgaudeau seraient bcp plus compétitifs s'ils étaient chez Sunweb par exemple.

Mais JRB rêve d'avoir une énorme structure stable comme FDJ ou AG2R pour améliorer sa partie formation.
Bon après c'est aussi une difficulté ancienne de la structure Bernaudeau qui n'a pas réussi à fidéliser un gros sponsor sans doute aussi parce qu'il veut garder la main sur l'équipe, la différence avec Codifis, GFDJ et AG2R n'est pas le fruit du hasard je pense.
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Re: Total Direct Energie 2020

Le départ de Thomas Denis était déjà prévu, mais pas celui de Valentin Tabellion !

C'est moche pour Vendée U. Si l'équipe commence à perdre des futurs pros potentiels tous les ans il va falloir vite réagir. D'ici à ce qu' Alan Jousseaume change d'équipe lui aussi...

https://www.directvelo.com/actualite/85 ... -metropole
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Re: Total Direct Energie 2020

C'est pas bon du tout du tout ça... :euh:
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Re: Total Direct Energie 2020

loulou30 a écrit : 01 déc. 2020, 17:36 C'est pas bon du tout du tout ça... :euh:
Non pas du tout... Grondin l'an dernier, Tabellion, qui devait être un cadre de l'équipe, maintenant.

Ça craint !
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Re: Total Direct Energie 2020

Thomas Champion qui a eu besoin d'un autre encadrement pour pouvoir s'épanouir et finir par passer pro. Il y a clairement un malaise chez Vendée U depuis quelques temps et ça devient inquiétant.
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