Forum cyclisme de Velo-Club du Net

rbl85 a écrit : 15 juin 2021, 12:41

OctaveLapizza a écrit : 15 juin 2021, 12:25 Sélection bien équilibrée, Buchmann pour le général épaulé par les 2 K (et Kelderman pouvant suppléer si Buchmann se rate), 3 gars pour protéger durant les étapes de plaine, Sagan pour ramener quelque chose (étape, maillot vert) si ça foire pour le CG et le jeune pour apprendre ...

La logique voudrait que ce soit Kelderman qui fasse le CG.

Je n'ai pas vraiment suivi la saison de Buchmann et Kelderman mais je me fie à vos avis éclairés même si j'ai toujours préféré Buchmann ...

Ancelin a écrit : 15 juin 2021, 11:57 Pas de Schachmann ni de Ackermann.

Yavait assez de noms en mann comme ça

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 15 juin 2021, 06:16 Quand on analyse un peu le début de saison on peut imaginer que les deux slovènes auront une vraie petite marge sur le reste.

Dans le role du troisième homme je verrai bien Thomas ou carapaz mais la troisième marche reste tres ouverte.

Quelqu un aurait le roadbookk du Tour 2021 ?

Je ne sais pas, je me méfie toujours des Ineos, ils auront une telle armada et une telle expérience de la victoire au TDF que je pense qu'ils peuvent s'immiscer dans la bagarre entre les 2 slovènes

OctaveLapizza a écrit : 15 juin 2021, 13:42

rbl85 a écrit : 15 juin 2021, 12:41

La logique voudrait que ce soit Kelderman qui fasse le CG.

Je n'ai pas vraiment suivi la saison de Buchmann et Kelderman mais je me fie à vos avis éclairés même si j'ai toujours préféré Buchmann ...

Buchmann faisait le giro, tenait la forme, mais a chuté. Keldy lui vise le tour depuis le début de saison.

jicébé a écrit : 15 juin 2021, 10:06

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 15 juin 2021, 06:16 Quand on analyse un peu le début de saison on peut imaginer que les deux slovènes auront une vraie petite marge sur le reste.

Dans le role du troisième homme je verrai bien Thomas ou carapaz mais la troisième marche reste tres ouverte.

Quelqu un aurait le roadbookk du Tour 2021 ?

Je n'ai trouvé que ceci: https://storage-aso.lequipe.fr/ASO/cycl ... ruk-bd.pdf

C'est le 2020

stcyrr a écrit : 15 juin 2021, 15:09

jicébé a écrit : 15 juin 2021, 10:06

Je n'ai trouvé que ceci: https://storage-aso.lequipe.fr/ASO/cycl ... ruk-bd.pdf

C'est le 2020

Au temps pour moi: toutes mes excuses

Merci jicébé et adry pour vos réponses j' ai pu trouver ce que je cherchais.

Ce serait bien que la densité d' Ineos leur permettent de peser sur le déroulé du Tour 2021.

Les bookmakers donnent dans l' ordre Pogaçar en favori puis rogliç puis carapaz puis thomas puis Porte puis Julian.

Je trouve cette lliste de favori assez logique meme si je suis surpris de retrouver Pogaçar devant Rogliç sur les deux sites que j ai visité.

Rogliç a battu Pogaçar sur le Pays basque, le niveau de son équipe devrait lui permettre de gérer les bordures qu on retrouve souvent sur le Tour, on a 50 km de chrono et la montagne est moins difficille que ll' année dernière.

Vous pensez que Pogaçar est le favori vous aussi ? J aurai mis Rogliç a 2.20 et Pogaçar a 3.50 moi cette année. Bref je donne un avantage assez nette à Primoz sur le papier.

Je pense qu' Ineos et quickstep vont tenter de bordurer si les occasions se presentent cette année vu leur faiblesse théorique sur les deux épouvantails.

Ils vont vouloir écarter MAL et Pogaçar si possible.

Froome sera bien au départ en tant que capitaine de route.

Cette douille monumentale.

https://onedrive.live.com/?authkey=%21A ... 32&o=OneUp

Je met ce lien pour le roadbook .

Je pense que démare a de bonnes chances de bien figurer au maillot vert, le classement par points devrait etre vraiment disputé cette année, je vois personne capable de tuer le match sur les 7 premières étapes.

Vous pensez que Pogaçar est le favori logique malgré les deux chronos et la faiblesse relative de son équipe ?

Sur les deux étapes Alpestres je le vois pas reprendre du temps à Rogliç et je le vois perdre 1 minue à une minute 30 au total sur les deux chronos.

Il y a t il une hierarchie claire entre Rogliç et Pogaçar en descente ? Je pense à l' étape du ventoux surtout mais aussi celle d' Andorre.

Je pense qu' au sommet de la colombière ils seront groupés tout les deux dans un groupe de 10 voir douze.

Tous les ans je me dis que je n'achèterai plus le VeloMag avec le guide du Tour et tous les ans je le rachète
J'ai cette faiblesse.

Du coup, j'ai bien regardé plus en détail le parcours; et finalement, après une première impression très médiocre, je ne le trouve pas si affreux.

Les 2 gros chronos peuvent apporter une dimension plus intéressante et rendre éventuellement les étapes de montagne plus animées (ou pas).
Bon on a tout de même 8 sprints massifs potentiels dont 2 ou 3 avec des risques de bordures, notamment Carcassonne.
La fête du punch pour les 2 premières étapes; on espère, pour beaucoup d'entre nous, un maillot jaune pour MVDP.
4 étapes vallonnées - moyenne montagne pour les échappés (quasi à coup sûr) : 7ème, 8ème, 14ème et 16ème étape; quoique la 7ème pour être un sprint "réduit".
Et 5 étapes donc, dites de montagne, Alpes très light, il y a l'altitude pour Tignes, mais c'est tout; je n'y vois pas de grand numéro. L'étape du Ventoux peut être l'étape reine; avec l'arrivée après la descente, ce qui peut donner des situations intéressantes.
Les Pyrénées , dur d'avoir un avis. (Bon, il vont arriver et repasser par chez moi, partir de chez mes parents et repasser par chez mes beaux-parents (j'ai de quoi me gaver en tant que spectateur du bord de route)). L'étape d'Andorre est plus dure que je ne le pensais au départ avec l'interminable et très haut Envalira. Le col du Portet sera l'autre grand RDV du Tour après le Ventoux, l'autre grand monstre. Restera le vieil enchaînement so 90's Tourmalet - Luz-Ardiden qui peu faire du dégât si les coureurs (et leurs connards de DS) le veulent; avec peut-être les derniers coups des non rouleurs avant le chrono final.

Mitigé, mais pas si mal, au final; ça fait parcours plus traditionnel, avec un peu de 90's dedans.
Avec des grands RDV bien ciblés pour les leaders, sans une orgie de difficultés (qui favorisent l'attentisme et l'escamotage de parcours originaux); ce qui pourrait les obliger à ne pas attendre lors des rares occasions se présentant, d'autant plus que les étapes de transition sont en nombre.
Il y a quand même de quoi faire, si on le veux bien.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 15 juin 2021, 16:09 Rogliç a battu Pogaçar sur le Pays basque, le niveau de son équipe devrait lui permettre de gérer les bordures qu on retrouve souvent sur le Tour, on a 50 km de chrono et la montagne est moins difficille que ll' année dernière.

Vous pensez que Pogaçar est le favori vous aussi ? J aurai mis Rogliç a 2.20 et Pogaçar a 3.50 moi cette année. Bref je donne un avantage assez nette à Primoz sur le papier.

La montagne n'est pas forcément moins difficile que l'année dernière. On va dire qu'il y a 6 étapes où les favoris pourraient bouger (Le Grand Bornand, Tignes, Malaucène, Andorre, Portet, Luz-Ardiden). Avec cependant quelques réserves.

Le final de l'étape du Grand Bornand est sélectif mais son positionnement en première étape de montagne (et la veille d'une arrivée au sommet) pourrait conduire à un bel escamotage (comme en 2018). On peut néanmoins espérer que l'étape de 250 bornes la veille usera un peu les organismes et que ça se décante dans le final.

Le lendemain, la montée finale vers Tignes est assez roulante et on ne peut pas dire que le dénivelé et le kilométrage de l'étape rendent cette étape très difficile. Néanmoins c'est une des seules où un coup de force collectif d'une équipe est possible donc elle sera peut être intéressante.

L'étape de Malaucène est plutôt bien foutue. Enfin un peu de kilométrage et le Ventoux est de toute manière difficile à escamoter. En plus, l'étape est isolée en milieu de semaine donc il y aura certainement une belle bagarre.

Andorre, c'est la deuxième étape de montagne assez favorable à une course de mouvement d'une équipe forte collectivement. Les montées sont très roulantes sauf la dernière (Beixalis) où les favoris devraient se dévoiler dans le pire des cas vu qu'on sera la veille d'une journée de repos.

Les deux dernières étapes pyrénéennes sont assez nazes mais un grimpeur costaud pourra se mettre en évidence car il y a de quoi faire avec le Portet et Tourmalet/Luz-Ardiden.

Au final, il y a moins d'étapes difficiles que l'année dernière mais quand même de sacrés beaux morceaux pour un grimpeur costaud. Pour les cotes, je n'arrive pas à départager Pogacar et Roglic. Pour moi, ils ont autant de chances l'un que l'autre sur un tel parcours.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 15 juin 2021, 16:25 https://onedrive.live.com/?authkey=%21A ... 32&o=OneUp

Je met ce lien pour le roadbook .

Je pense que démare a de bonnes chances de bien figurer au maillot vert, le classement par points devrait etre vraiment disputé cette année, je vois personne capable de tuer le match sur les 7 premières étapes.

Vous pensez que Pogaçar est le favori logique malgré les deux chronos et la faiblesse relative de son équipe ?

Sur les deux étapes Alpestres je le vois pas reprendre du temps à Rogliç et je le vois perdre 1 minue à une minute 30 au total sur les deux chronos.

Je vois pas ce qui te fait dire que Pogacar perdrait autant de temps en CLM sur Roglic. Certes l'an dernier le CLM de la Planche est en final montant, mais même avant la montée Pogacar avait repris pas mal de temps sur Roglic.
Je pense qu'ils vont vraiment se tenir dans un mouchoir tous les deux en CLM, et surtout qu'ils vont mettre une sacrée claque à tous leurs adversaires directs.

Je vois l'étape de Portet comme étape reine, plutot que celle du Ventoux. Les coureurs arriveront vraiment un par un. Sommet à 2200m, 3 cols dans la journée, dont le val louron juste avant qui est à + de 8% et très peu de vallée entre les cols.
14 juillet (bon ça ok ça ne veut rien dire, enfin si : on pourra tous la voir)
Le truc bof c'est qu'il reste Luz Ardiden le lendemain, mais ça peut être pas si mal car certains voudront tout tenter ce jour là, d'autres, attendre le lendemain... je pense que ça peut donner un truc pas mal.