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Pour moi Kasseifreiter parle de Lassana Diarra

De toute façon, faut arrêter de se branler sur tel ou tel coureur. La lutte antidopage ne marche pas, point. A partir de là, comment voulez-vous que les gars puissent jouer la gagne ou le podium des plus grandes courses, et en affichant des valeurs de puissance proches de celles des années EPO et transfusions à la louche ? Sans être affirmatif, il est permis de se poser beaucoup de questions.

Certes, il y a 3 ou 4 équipes qui dominent collectivement, mais ça veut pas dire qu'ils dominent des "agneaux". Faut arrêter de croire aux extra terrestres. Sinon, on finit par "raisonner" comme le clown Vayer. Oui, il y a des coureurs 100°/° propres dans les pelotons, il y en a peut-être plus qu'on ne le croit, mais chez les TOP coureurs, et au vu des perfs réalisées ces 3 dernières années, on est obligé de se poser des questions. Y compris sur Barguil, Pinot et Bardet, mon cher Vayer. Ces fameuses "zones grises" (dopage ? Pas dopage ?) semblent être d'une redoutable efficacité, en tout cas, dans le sport spectacle modernre.

Les temps d'ascension auraient été revus nettement à la baisse, les choses auraient été différentes. Mais ce n'est pas le cas. La tendance n'est pas à la récession, sur le plan des performances sportives. Et ça ne changera pas tant que la lutte antidopage sera aussi dépassée, impuissante, et laxiste (toujours ces histoires de zone grise).

Teteoo a écrit : 26 mars 2019, 10:33 Pour moi Kasseifreiter parle de Lassana Diarra

Non mais moi c'était pour la vanne, footballeur inculte = Franck Ribéry "La routourne va tourner !"

Diarra, je savais pas qu'il avait des soucis intellectuel.

veji2 a écrit : 26 mars 2019, 10:22

Tremiti a écrit : 25 mars 2019, 21:57
Un graphique pour rire :

Pour le coup je dois dire que le temps d’ascension du Poggio n'est pas pour moi un indicateur valable : C'est un effort court et violent qui intervient certes après plus de 6h de courses, mais en l'occurrence 6h de course qui étaient du "derrière derny"... Autant en montagne les temps d'ascension de grands cols représentant 40 minutes d'effort ou plus sont, même avec un matériel dont la perte d'energie a été éduite au minimum, un indicateur qui fait sens pour moi, autant juger de l'état de santé d'un peloton sur la base de 5'50 ou 6'15 d'effort après une course qui s'est déroulée dans des conditions proches de l'idéal pour les coureurs je trouve ça fort de café.

Voilà. J'ai dit ici que certains groupes de performance ces dernières années me donnaient une drôle d'impression, je maintiens que je pense que Deceuninck et d'autres équipes sont optimalement médicalement préparées à la Sky/Sharapova sans que ce soit à l'heure actuel du dopage, mais le Poggio comme smoking gun, ce n'est pas sérieux.

De base je serais assez d'accord avec toi, surtout qu'à plus de 36 km/h l'inspiration joue un grand rôle. Mais en regardant le graphique et en connaissant l'histoire du dopage dans le vélo, c'est assez remarquable de voir que chaque pic de performance correspond à une grande découverte...

On3 a écrit : 25 mars 2019, 22:54

Ilnur majka a écrit : 25 mars 2019, 12:37 apparemment ca plait a beaucoup ici de taper sur la DQS pour des raisons suffisamment futiles
[...]

Il va nous falloir un smiley "autruche" je crois.

Pour le dopage, je propose de plutôt utiliser le smiley "Autriche" désormais.

Coeur-de-Lyon a écrit : 26 mars 2019, 08:22

Bradounet_ a écrit : 25 mars 2019, 22:36
Dans quel monde tu vis ?
Sous prétexte que Sévilla a un passé bien trouble, Alaphilippe aurait du faire un esclandre en public et refuser de se prêter au jeu du selfie avec Sévilla. N'importe quel coureur avec un minimum d'éducation aurait fait pareil.
Sévilla, ce n'est pas un pédophile non plus.

Ce serait de l’onanisme

Racisme bas de gamme Ecoeurante manipulation Salir alaph a bon compte. La haine anti cycliste delirante et folle

Ilnur majka a écrit : 25 mars 2019, 12:37 apparemment ca plait a beaucoup ici de taper sur la DQS pour des raisons suffisamment futiles
Avec notamment comme argument majeure le fait que les ex coureurs de l'équipe belge n'avancent plus après avoir quitté le navire
en fait vous usez de fallaces en utilisant l'échantillon qui vous arrange
vous parler de Kittel,Martin et je ne sait qui,qui ont connu une décroissance niveau criante
vous partez dans n'importe quelle structure WT ce phénomène est présent
si je suis votre de manière de voir les choses c'est genre Vichot qui met plus un pied devant l'autre chez Pineau donc vu qu'il etait bon a la FDJ il baignait dans l'illicite
et je dis que ce genre de raisonnement elle est a bannir car d'une véracité peu fiable elle est constituée
Nonobstant je pense pas que Uran,Martin;Trentin;Verona,Bakelans et récemment Gaviria ,DePlus et Schachmann ont mis pied a terre ou arrêté de performer
le plus comique ce que ca revient automatiquement des que un ex de cette équipe a juste une panne de resultat momentané
a titre d'exemple sur la dernière étape en ligne de Tirreno Gaviria contracte un problème mécanique ,finissant en fin de peloton et hop les commentaires pleuvent sous-entendant qu'il a le syndrome du Quickstepout
et pourtant je ne suis pas le plus grand fan de cette équipe

Tout est dit. Excellent message.

Surtout que les rares coureurs de quick step comme Kittel ou Martin performant moins en ayant quitté l'équipe y a plein de raisons individuelles expliquant leurs baisses de performances.

C'est comme si on disait que le baisse de Bouhanni,Vichot en ayant quitté la FDJ est une preuve que y a un dopage massif chez Madiot.

Mais bon à part quelques illuminés sur ce forum tout le monde célébre Julian Alaphilippe.

alaph29 a écrit : 26 mars 2019, 10:59 Mais bon à part quelques illuminés sur ce forum tout le monde célébre Julian Alaphilippe.

La France l'aime.

El_Pistolero_07 a écrit : 26 mars 2019, 10:50

veji2 a écrit : 26 mars 2019, 10:22

Pour le coup je dois dire que le temps d’ascension du Poggio n'est pas pour moi un indicateur valable : C'est un effort court et violent qui intervient certes après plus de 6h de courses, mais en l'occurrence 6h de course qui étaient du "derrière derny"... Autant en montagne les temps d'ascension de grands cols représentant 40 minutes d'effort ou plus sont, même avec un matériel dont la perte d'energie a été éduite au minimum, un indicateur qui fait sens pour moi, autant juger de l'état de santé d'un peloton sur la base de 5'50 ou 6'15 d'effort après une course qui s'est déroulée dans des conditions proches de l'idéal pour les coureurs je trouve ça fort de café.

Voilà. J'ai dit ici que certains groupes de performance ces dernières années me donnaient une drôle d'impression, je maintiens que je pense que Deceuninck et d'autres équipes sont optimalement médicalement préparées à la Sky/Sharapova sans que ce soit à l'heure actuel du dopage, mais le Poggio comme smoking gun, ce n'est pas sérieux.

De base je serais assez d'accord avec toi, surtout qu'à plus de 36 km/h l'inspiration joue un grand rôle. Mais en regardant le graphique et en connaissant l'histoire du dopage dans le vélo, c'est assez remarquable de voir que chaque pic de performance correspond à une grande découverte...

On t'a connu plus aspiré

El_Pistolero_07 a écrit : 26 mars 2019, 10:50

veji2 a écrit : 26 mars 2019, 10:22

Pour le coup je dois dire que le temps d’ascension du Poggio n'est pas pour moi un indicateur valable : C'est un effort court et violent qui intervient certes après plus de 6h de courses, mais en l'occurrence 6h de course qui étaient du "derrière derny"... Autant en montagne les temps d'ascension de grands cols représentant 40 minutes d'effort ou plus sont, même avec un matériel dont la perte d'energie a été éduite au minimum, un indicateur qui fait sens pour moi, autant juger de l'état de santé d'un peloton sur la base de 5'50 ou 6'15 d'effort après une course qui s'est déroulée dans des conditions proches de l'idéal pour les coureurs je trouve ça fort de café.

Voilà. J'ai dit ici que certains groupes de performance ces dernières années me donnaient une drôle d'impression, je maintiens que je pense que Deceuninck et d'autres équipes sont optimalement médicalement préparées à la Sky/Sharapova sans que ce soit à l'heure actuel du dopage, mais le Poggio comme smoking gun, ce n'est pas sérieux.

De base je serais assez d'accord avec toi, surtout qu'à plus de 36 km/h l'inspiration joue un grand rôle. Mais en regardant le graphique et en connaissant l'histoire du dopage dans le vélo, c'est assez remarquable de voir que chaque pic de performance correspond à une grande découverte...

Le doute il est là, c'est pas pour rien qu'on en parle de plus en plus ici... Ce que je voulais dire c'est que les 6mn du Poggio restent pour moi un indicateur bien moins fiable que d'autres. ça n'enlève pas nos doutes.

marooned a écrit : 26 mars 2019, 11:10

El_Pistolero_07 a écrit : 26 mars 2019, 10:50
De base je serais assez d'accord avec toi, surtout qu'à plus de 36 km/h l'inspiration joue un grand rôle. Mais en regardant le graphique et en connaissant l'histoire du dopage dans le vélo, c'est assez remarquable de voir que chaque pic de performance correspond à une grande découverte...

On t'a connu plus aspiré

J'ai pas trouvé la bonne roue...

Les AUT, les AUT, ça m'a prit très tôt
Les AUT, les AUT, j'ai trouvé trop beau
Depuis l'affaire Puerto
Les AUT, les AUT, les AUT c'est génial
Les AUT, c'est trop génial

biquet a écrit : 26 mars 2019, 10:35 Certes, il y a 3 ou 4 équipes qui dominent collectivement, mais ça veut pas dire qu'ils dominent des "agneaux". Faut arrêter de croire aux extra terrestres. Sinon, on finit par "raisonner" comme le clown Vayer. Oui, il y a des coureurs 100°/° propres dans les pelotons, il y en a peut-être plus qu'on ne le croit, mais chez les TOP coureurs, et au vu des perfs réalisées ces 3 dernières années, on est obligé de se poser des questions. Y compris sur Barguil, Pinot et Bardet, mon cher Vayer. Ces fameuses "zones grises" (dopage ? Pas dopage ?) semblent être d'une redoutable efficacité, en tout cas, dans le sport spectacle modernre.

Plutôt d'accord avec Biquet...
Il faudra penser à fermer ce taupique pour Juillet, quand Pinot et Bardet feront 1 et 2 de la plus grande course du monde

Tout va bien, ils sont le porte etendard de ce cyclisme propre de cette nouvelle génération

Bradounet_ a écrit : 25 mars 2019, 21:08 Y en a pas mal figure toi.
Voilà ceux que j'ai en tete ci-dessous, mais en fouillant davantage, je pense qu'on peut en trouver plus et les équipes souvent cachent leur staff médical sur leur site donc je ne sais plus où est qui.

Bahrein
Simone Uliari (disciple de Conconi)
Emilio Magni (médecin des Mercatone Uno de Pantani, de la Fassa Bortolo, d'Astana)

Astana
Raquel Ortolano (a été entendue comme témoin pendant l'affaire Puerto étant quand même le médecin de Liberty Seguros en plein affaire Puerto, passé par Euskaltel aussi)
Andrei Mikhailov (l'affaire TVM à son palmarès)

Mitchelton
Manuel Rodríguez (ancien médecin des ONCE, des Quick Step, et du Real Madrid, accusé par Sinkewitz de lui avoir filé de l'EPO)

Movistar
Jesus Hoyos (ancien médecin de la Kelme, Banesto...)

Donc en fait les meilleures facs de médecine sont en Espagne et en Italie c'est ça?