Tirreno-Adriatico 2017

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MiguelDelgado2
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gulinho30 a écrit :Je suis complètement de ton avis andy55, quand on voit le classement général, il est à sa place avec Quintana qui est au dessus de tout le monde et Yates qui a fini 4ème du tour l'an dernier et qui risque de s'affirmer comme un client pour un podium sur les GT, je pense pas que Pinot réalise un TA décevant, c'est même plutot encourageant
Nous sommes à 10 semaines du début du Giro donc 13 semaines de la fin du Giro.
Si l'on part du principe qu'un cycle de pic de forme est de 12 semaines (ce qui est généralement admis, hors Valverde), soit Thibaut est en fin de cycle, soit en début... (J'ai l'impression d'être chez un gynéco en écrivant cela )
Ce qui peut expliquer soit sa fatigue, soit son manque de rythme.
Lors d'un départ à Orcières-Merlette [1982], les paysans mécontents bloquent la course : \"Les Français doivent acheter des produits français\", expliquaient les agriculteurs ... A quoi, Bernard Hinault, répliqua : \"Pourquoi bloquez vous donc la course avec des tracteurs américains ?\"
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Liam
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Ce n'est pas une question de surévaluer Pinot. Tout le monde est bien conscient qu'il y a une classe d'écart avec Quintana. Mais on est quand même en droit d'attendre qu'il finisse mieux la course d'hier. Être 3eme de Tirreno à ce moment là n'est pas infamant mais sa place est avant tout dûe aux TTT et largement menacée suite à l'étape d'hier.

Et non je ne crois pas que Pinot soit à sa place sur la montée d'hier. Il finit derrière les Thomas, Dumoulin, Pozzo, Landa qu'il a systématiquement dominé depuis deux ans sur les courses d'une semaine. Donc c'est décevant.
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rbl85
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Liam a écrit :Ce n'est pas une question de surévaluer Pinot. Tout le monde est bien conscient qu'il y a une classe d'écart avec Quintana. Mais on est quand même en droit d'attendre qu'il finisse mieux la course d'hier. Être 3eme de Tirreno à ce moment là n'est pas infamant mais sa place est avant tout dûe aux TTT et largement menacée suite à l'étape d'hier.

Et non je ne crois pas que Pinot soit à sa place sur la montée d'hier. Il finit derrière les Thomas, Dumoulin, Pozzo, Landa qu'il a systématiquement dominé depuis deux ans sur les courses d'une semaine. Donc c'est décevant.
Ce que je trouve étrange avec Pinot c'est ce manque de punch, sur son premier tdf il me semblait avoir bien plus de punch que maintenant. Alors est-ce que le fait de bosser le CLM lui a fait perdre son punch en montagne ?
Quand on y pense, la plupart des victoires de Pinot ces 2 dernières années il les a eux en lâchant ses adversaires au train et non en faisant un changement de rythme
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Pinot a réalisé une montée correcte, sans plus, mais je remarque que les leaders (même Quintana) ont du mal à mettre la balle au fond lorsque leur formation a bossé pour eux pendant la journée.

Lorsque Rui Costa gagne, ce sont les Movistar qui ont contrôlé la course et durci le rythme au pied du col. Résultat ?? Une 10è place au sommet pour Quintana. Hier, la FDJ a quand même montré ses ambitions bien avant le pied du Terminillo, sans doute confiante dans les capacités de Pinot. Résultat ?? Une 9è place.

A contrario, la Movistar a quand même laissé la course aux autres. Quintana a été replacé par un équipier au moment ou ça a failli bordurer, mais c'est tout. Dani Moreno n'a rien branlé (pléonasme), et je crois que Castroviejo avait la liberté de jouer sa carte personnelle. Ce qui n'est pas illogique, vu ses bonnes qualités de grimpeur et ses énormes capacités de rouleur.

Bref, c'est pas toujours facile d'assumer lorsque ta formation se sacrifie pour toi pendant des heures. :hmm:
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Falco1997
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Liam a écrit :Ce n'est pas une question de surévaluer Pinot. Tout le monde est bien conscient qu'il y a une classe d'écart avec Quintana. Mais on est quand même en droit d'attendre qu'il finisse mieux la course d'hier. Être 3eme de Tirreno à ce moment là n'est pas infamant mais sa place est avant tout dûe aux TTT et largement menacée suite à l'étape d'hier.

Et non je ne crois pas que Pinot soit à sa place sur la montée d'hier. Il finit derrière les Thomas, Dumoulin, Pozzo, Landa qu'il a systématiquement dominé depuis deux ans sur les courses d'une semaine. Donc c'est décevant.
Rien à ajouter, je partage ton avis. Après il y a le fait que c'était une montée sèche, il peut très bien avoir eu de mauvaises sensations hier, bien que le staff semble dire le contraire, ce qui rajouterait de la déception.L'idée qu'il s'est peut être trop grillé en attaquant, puis en bouchant le trou sur le groupe alors constitué de Quintana, Yates, Uran, Thomas, Roglic, Pozzovivo et Dumoulin.
Aujourd'hui le profil de l'étape n'est pas à son avantage, je peine à croire au podium mardi.

J'ai dû mal à situer son état de forme également, j'ai dû mal à l'imaginer en fin de cycle.
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guigui22
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andy.55 a écrit :
Liam a écrit :
-Vélomen- a écrit :Le plus aujourd'hui était clairement Spilak !!! Monstrueux ce qu'il fait, il a quasiment fait les 3/4 de la montée en tête !

Castroviejo était pas mal non plus, il ne s'est pas effrondré !

Les déceptions : Aru, Nibali, Pinot (entre autres). Ce sont leur seul grand rendez-vous avant le Giro et ils trouvent le moyen de le manquer.
La déception Pinot est à relativiser tout de même. C'est clair qu'il doit monter 20/30" plus vite et finir avec G et Yates, mais ça reste correct malgré tout. Notamment dans l'attitude. Il a tenté de prendre la course par le bon bout et n'a pas lâché sur le haut alors qu'il était distancé. Il ne part pas de rien. Alors que pour Nibali et Aru c'est le néant.

Ceci dit pour Pinot ca reste quand même inquiétant par rapport à ses standards. Certes il a battu Contador sur une étape mais ça fait quand même deux fois qu'il déçoit sur les trois étapes de montagne disputées entre la Ruta del Sol et Tirreno. Il nous a habitué à plus de régularité, surtout à cette période de l'année. Le Giro est dans deux mois donc il n'y a rien encore rien d'alarmant, comme je le dis il ne part pas de rien, mais il faut quand même en tenir compte pour le situer sur la hiérarchie mondiale. Peut-être d'ailleurs paye-t-il aujourd'hui ses six mois et demi sans competition.

Surpris par contre de retrouver si bien classés des ces comm Dennis ou Castrovejo. Je voyais cette montée bien plus sélective et bien plus propice aux grimpeurs.
Je vais donner mon avis mais je vais probablement me faire reprendre de volée vu comment Pinot est apprecié ici :cheer:

Mais je comprends pas en quoi on peut être décu de Pinot???? Il est tout simplement dans ses standards, si on a jamais suivit une seule course de vélo et qu'on lit le forum on a l'impression que Pinot a déjà gagné 4 ou 5 T2 dans sa carrièreEt donc que de le voir 3ème c'est une deception...
Pinot il est à sa place actuellement et même un peu mieux que sa moyenne habituelle qui se situe entre la 4ème et la 5ème place...

J'ai l'impression que beaucoup ici place Pinot bien au dessus de sa valeur réelle, c'est pour cela que constamment les forumeurs sont décus de ses perfs. Pinot en GT c'est quoi? un podium sur un des Tour les moins relevé de ses 15 dernières années : Peraud 2ème et Nibali qui gagne avec 8mn d'avance...
Mais à part ça c'est le néant pour Pinot, et on ne peut pas tout mettre sur le compte de la pression, il a tout simplement du mal à être régulier 3 semaines.
Pour moi c'est assez clair dans la hierarchie du Giro pour moi il partira derrière: Quintana, Landa, Aru, Kruisjwijk, Nibali (mais plus compliqué de situer son niveau avec le déclin du à son âge) voir même Adam Yates. Je le situe grosso modo avec Zakarin et Uran. Donc si Pinot finit 4-5ème du Giro ça me semblera totalement logique alors que beaucoup ici dirons qu'il a été décevant....
Non il n'est pas a sa place, et le résultat d'hier est une déception. Sur les grosses étapes avec arrivée au sommet, il vaut mieux que ce qu'il a fait hier. Remember (sic cocochti) sa victoire à Solden au tour de suisse. Il n'a pas le niveau d'un Quintana mais hier il doit être avec Yates.
Après sur le CG PROVISOIRE, oui en étant 3ème il est sa place. Mais c'est juste grâce au CLM / équipe, et sur la suite du parcours il est logiquement battu au CLM final par les 3 gros rouleurs qui le suivent au général, et également sous la menace des puncheurs sur les futures étapes très casse pattes. Donc actuellement, il est plutôt potentiellement top10 que 3e...
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abraxas a écrit :
Fusagasuga2 a écrit :
chrisroyer a écrit : et il se relève 300 m avant la ligne quand même
J'ai eu la même impression que loloherrera. Et comme déjà écrit je me demande s'il ne s'est pas relevé parce qu'il en avait plein les bottes.
Il a commencé a celebrer sa victoire, ca ne ressemblait pas au mec qui est fatigué.
Sachant que le CLME l'a mis dans une situation tres favorable et qu'il a une saison chargée, j'ai plus l'impression qu'il a fait le minimum.

Edit; Il bat le record d'ascension du Terminillo de 30 sec quand meme, son record de 2015.
hmy:
J'ai l'impression qu'il était vraiment au taquet. Un signe qui ne trompe pas, selon moi, il se retournait tous les 100m pour voir si Thomas ne revenait pas. Il n'était pas hyper confiant, quoi. Lorsqu'il est super, comme sur ce même Terminillo en 2015 ou sur La Toussuire la même année, il ne se retourne pas. S'il sait qu'il a la bonne patte, et il s'applique seulement à creuser l'écart, sans se préoccuper de l'adversaire. Hier, il n'était pas aussi sûr de lui.
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A noter qu'il a une bronchite depuis deux jours.
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SteynV2 a écrit :Haha les gars qui ragent sur G :moqueur: :moqueur:

Vous avez vu ses perfs depuis deux saisons ? :ton: :ton: :uk: :uk:

Après on est d'accord j'y crois pas du tout pour le GIRO :RIP:
La haine des sky passe avant tout ici j'ai l'impression. Pareil pour Henao sur le fil de PN.
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abraxas a écrit :A noter qu'il a une bronchite depuis deux jours.
Source please
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rbl85 a écrit :
abraxas a écrit :A noter qu'il a une bronchite depuis deux jours.
Source please
http://www.cyclingnews.com/news/quintan ... adriatico/
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abraxas a écrit :A noter qu'il a une bronchite depuis deux jours.
Non mais faut arrêter. Il est aussi malade que moi, oui. Si tu as une bronchite, tu fais pas un truc comme celui d'hier. Ils sont marrants, ces cyclistes. Dés qu'ils ont une goutte qui dépasse, ils sont malades. Il dit qu'il a été malade il y a quelques jours, mais ça devait être à peu prés que dalle. Toujours cette habitude d'exagérer son petit mal pour se trouver des excuses ou pour qu'on les admire encore davantage. Pinocchio Contador a fait des émules, j'ai l'impression. :green:

(Ou alors il bénéficie d'une AUT, c'est largement possible, y a pas de raison. après tout, Froome avait bien remporté un Tour de Romandie de cette façon, il y a quelques années)
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Un qui semble vraiment avoir une brochite, c'est Aru qui ne repart pas aujourd'hui ;)
:elephant:
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biquet a écrit :
abraxas a écrit :A noter qu'il a une bronchite depuis deux jours.
Non mais faut arrêter. Il est aussi malade que moi, oui. Si tu as une bronchite, tu fais pas un truc comme celui d'hier. Ils sont marrants, ces cyclistes. Dés qu'ils ont une goutte qui dépasse, ils sont malades. Il dit qu'il a été malade il y a quelques jours, mais ça devait être à peu prés que dalle. Toujours cette habitude d'exagérer son petit mal pour se trouver des excuses ou pour qu'on les admire encore davantage. Pinocchio Contador a fait des émules, j'ai l'impression. :green:

(Ou alors il bénéficie d'une AUT, c'est largement possible, y a pas de raison. après tout, Froome avait bien remporté un Tour de Romandie de cette façon, il y a quelques années)
Le problème c'est que beaucoup de cyclistes sont en dessous de leur poids de forme, ils sont donc beaucoup plus fragiles et préfèrent éviter de choper une maladie qui les mettraient hors jeu une semaine en se reposant une journée, par principe de précaution. :hmm:
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jimmy39 a écrit :Un qui semble vraiment avoir une brochite, c'est Aru qui ne repart pas aujourd'hui
Bon il est assez coutumier du fait au niveau des grimaces, mais hier, il semblait clairement avoir un souci respiratoire quand on l'a vu distancé.
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