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biquet a écrit : 16 juil. 2018, 18:59

jimmy39 a écrit : 16 juil. 2018, 18:53

Le train vigoureux d'Erviti et Amador Les gars perdaient secondes après secondes sur un peloton ne roulant pas. Ce n'est que la présence de Bardet qui sauve Landa sinon il aurait finit 30'' devant Uran, à presque une minute des leaders

Je reviens de voir la course sur Eurosport, et je crois que tu te trompes. Le groupe Movistar s'était déjà bien rapproché du groupe de tête après compté autour d'1'20" de retard. Sans doute que l'apport d'AG2R permet de rentrer définitivement, avec Naesen, mais Landa avait déjà comblé une partie de son retard.

Oui le groupe Landa était revenu à environ 30" du peloton des favoris au moment de la crevaison de Bardet.

et vu la tronche du peloton étirée 30 secondes sur le peloton(calculé sur la tête), c'est environs plus 10/15 secondes pour rentrer dans le peloton

marooned a écrit : 16 juil. 2018, 19:16

biquet a écrit : 16 juil. 2018, 18:59

Je reviens de voir la course sur Eurosport, et je crois que tu te trompes. Le groupe Movistar s'était déjà bien rapproché du groupe de tête après compté autour d'1'20" de retard. Sans doute que l'apport d'AG2R permet de rentrer définitivement, avec Naesen, mais Landa avait déjà comblé une partie de son retard.

Oui le groupe Landa était revenu à environ 30" du peloton des favoris au moment de la crevaison de Bardet.

Mais non, il faut enlever vos lunettes Banesto les gars

A cause de vous, j'ai dû me retaper la fin de l'étape Et donc, profitant de ce que le peloton c'est bien relevé, les Movistar sont bien revenus à 30'' du groupe Froome AVANT le début du dernier passage pavé. Il y a exactement 30'' sous la banderole entre l'arrière du groupe et le premier Movistar. Mais à ce moment, le peloton ne roulait pas, perdant 30'' sur les 3 devant entre les 2 derniers passages pavés. Puis, quand le peloton fini les passages pavés, les derniers écarts GPS donnent 55'' (et ça correspond avec les images, Bardet sort 10'' derrière le peloton du passage et à besoin de plus de 30'' pour changer une roue Toujours aucune trace de Landa. Ils ont donc perdu au minimum 25'', probablement 30'' sur ce passage
La suite on la connait, Naesen prend les commandes (et le peloton ne se relève plus) et ils reviennent à 7'' du peloton.

valverde1978 a écrit : 16 juil. 2018, 19:33 et vu la tronche du peloton étirée 30 secondes sur le peloton(calculé sur la tête), c'est environs plus 10/15 secondes pour rentrer dans le peloton

Ce serait 10/15 secondes de moins si l'écart était vraiment sur la tête

N'empêche que si Bardet gagne le TDF, ils pourront faire une statue de Naesen à Brioude !

El_Pistolero_07 a écrit : 16 juil. 2018, 20:45 N'empêche que si Bardet gagne le TDF, ils pourront faire une statue de Naesen à Brioude !

Si on lui en fait deux, ça fera De Buyst de Naesen.

Ilnur majka a écrit : 16 juil. 2018, 18:53
Si Porte pouvait avoir un peu de la chance de Froome

Moscon,Bernal...Et Kwiatek out(pour 3jrs assuremment) ils rapetisserons le train

Naesen allait ratatiner les cotes de Majka

Bradounet_ a écrit : 16 juil. 2018, 17:44 Dites-vous que la récupération d'un pur flandrien, c'est celle d'un Alaphilippe en pire, son explosivité est très vite émoussée au fil des jours.

Je ne suis pas sûr que ta comparaison tienne car un Alaph' est un coureur qui est trés fort dans l'effort lactique donc il supporte mieux la douleur liée au toxine ce qui fait qu'il galère à récupérer devant plus éliminer qu'un coureur lambda et donc se réveiller avec des jambes de bois

Les bons flandriens c'est différents : l'effort est moins violent que le punch d'un Alaph car il doit être répété donc ce sont plus des sprinteurs qui se replacent en moins de 10" puis son tranquille une fois placé. Après ils doivent être de bons rouleurs pour pouvoir s'échapper et tenir.

Mais on récupère bien mieux d'une succession de petits sprints que d'un effort violent façon Alaph qui me fait penser à un 400/800m. D'ailleurs je pense que tout les coureurs pros, avec leurs méthodes d'entraînements sont tous de très bon récupérateur et que la sélection au haut niveau se fait comme cela (capacité à supporter une grosse charge d'zntraînement) donc je ne vois pas en quoi un flandrien qui s'est tourné les pouces toute la semaine n'arriverait pas à être à son top après 8 jours de moulinette en peloton

C'est vrai que j'ai toujours pensé qu'il fallait faire plus de 80kgs pour être un bon flandrien car on glisse moins sur les pavés qu'un coureur léger mais il y a de telles avancées technollgiqus qu'on peut imaginer que de petits coureurs s'en sortent mieux grâce à un matériel adapté ou des choix tactique plus aggressifs (pression des pneus par exemple)

En tout si j'apprends comme on peut être un grimpeur de 65kgs et être efficace sur les pavés je suis preneur ça m'évitera de faire le yoyo avec mon poids

Une vidéo de caméras embarquées (Velon, désolé ). Toujours sympa pour les étapes de pavés : https://twitter.com/VelonCC/status/1018548980517662720

Concernant les différent "groupes 2" qui n'ont cessé de revenir sur le "groupe 1", certaines sources bien informées (répondant au doux nom de Gianni Moscon) se plaignent que les Grp 2 ont bien profité de l'aspiration de la file de voitures car les commissaires n'ont pas jugé bon de mettre en place un "barrage" pour empêcher cela.

dolipr4ne a écrit : 16 juil. 2018, 17:25

loloherrera a écrit : 16 juil. 2018, 16:54 Bah disons que Sagan fait quand même pas mal d'effort en première semaine quand un Quintana reste caché dans les roues, ça joue aussi.
Tu mets Quintana au départ de Paris-Roubaix, il finit à une demi-heure.

J’en suis pas certain. J’adhere plutot à la théorie de Nopik, je pense que les gars ne seraient pas ridicules, voire qu’ils pourraient « jouer » parfois. Ils connaissent les efforts hors du commun, ils ont une caisse enorme, ils ont de la tronche, du mental à revendre, certains sont de grands coursiers et meme de veritables champions...
Seul souci: on n’en saura plus jamais rien! Sauf si tuco détrône Lappartient bien sûr.

Nopik a écrit : 16 juil. 2018, 23:38 Concernant les différent "groupes 2" qui n'ont cessé de revenir sur le "groupe 1", certaines sources bien informées (répondant au doux nom de Gianni Moscon) se plaignent que les Grp 2 ont bien profité de l'aspiration de la file de voitures car les commissaires n'ont pas jugé bon de mettre en place un "barrage" pour empêcher cela.

Et il a vu tout cela de sa position privilégiée à l'intérieur du Grp 8

Il a des témoins

CrocoboyMr0 a écrit : 17 juil. 2018, 00:33

dolipr4ne a écrit : 16 juil. 2018, 17:25

J’en suis pas certain. J’adhere plutot à la théorie de Nopik, je pense que les gars ne seraient pas ridicules, voire qu’ils pourraient « jouer » parfois. Ils connaissent les efforts hors du commun, ils ont une caisse enorme, ils ont de la tronche, du mental à revendre, certains sont de grands coursiers et meme de veritables champions...
Seul souci: on n’en saura plus jamais rien! Sauf si tuco détrône Lappartient bien sûr.

Blague à part je suis assez d'accord.

Après tout quand on voit que Bardet attaque après sa deuxième crevaison,
et ce qu'il a fait sur les Strade Bianche cette année,
on se dit effectivement que le "profil" flandrien n'est peut être pas si spécifique que ça.

La limite c'est je pense la capacité à débrancher son cerveau et à tout donner au risque de flinguer sa saison derrière sur une chute bête, un peu comme pour les sprinteurs.