Forum cyclisme de Velo-Club du Net

TheChosenOne6 a écrit : 14 juil. 2017, 17:31 Ce n'est pas parce que Barguil ne joue pas le général qu'il ne doit pas rouler hein.
Ou alors qu'on arrête d' emmerder Valverde qui est le plus rapide au sprint et qui n'a pas non plus à rouler.

Barguil a bien joué le coup et a eu sans doute raison, ce serait bien d'arrêter de parler de rat quand un coureur de roule pas, mais ce serait bien de le faire quelque soit la nationalité ou le maillot que le coureur porte.

Je vois tout de même une différence entre ne prendre aucun relais de l'échappée, et ne pas en prendre dans le final alors q'on a fait le taf avant

Je ne sais plus quoi penser... Mais quelle étape de Dieu !!!! Putain j'en suis a regretter amèrement ses chutes vers Chambéry.

Mel* a écrit : 14 juil. 2017, 18:27

Fusagasuga2 a écrit : 14 juil. 2017, 18:09

Assez d'accord avec ce constat qu'on trouve souvent sur le Tour. Bardet Aru ont plus peur de perdre leur place sur le podium qu'ils n'ont envie de remporter l'épreuve. On a vibré parce que Contador, Quintana, Landa devant c'est jouissif mais les vrais prétendants à la victoire (dans la mesure où Landa était un peu difficile à mettre dans cette catégorie) n'ont quasiment pas essayé de profiter de l'étape.

Je n'aime pas Sky, je n'aime pas Froome mais malgré tout les Sky font largement plus d'attaques (y compris Froome) que tous les autres prétendants à la victoire réunis.

+1. Ce qui est frustrant c'est qu'on a l'habitude d'entendre "on ne peut pas attaquer la sky est trop forte ; il a encore 4 équipiers autour de lui ..." . Aujourd'hui, Froome était SEUL : aucun équipier autour de lui mais personne n'a rien tenté dans la montée : pas une attaque même pas un changement de rythme pour voir si Froome était bien ou pas... On a peur de se prendre un contre. Ok mais peut-être faudrait-il prendre le risque de perdre pour essayer de gagner le Tour!!!

Bon la passivité de Aru est quand même compréhensible aujourd'hui à mon avis. Sans équipiers sur les 80 derniers kms, il a géré en patron, ça semble logique.
Par contre, il est claire que Bardet n'avait pas les jambes. sa frilosité n'est pas explicable autrement...

Booze a écrit : 14 juil. 2017, 17:38

Nopik a écrit : 14 juil. 2017, 17:34

Ben oui c'est parfait et en plus il a le flair d'un finisseur.

Certains lui conseillaient de prendre sa retraire ou d'aller larbiner pour Pinot... moi y compris

Le risque pour lui, c'était de se retrouver à larbiner l'an prochain pour Dumoulin. Il fallait réagir. Là, il marque des points auprès de son management et peut légitimement revendiquer un statut spécial au sein de l'équipe. Ceci dit, si Dumoulin vise le Tour, Barguil ne se frottera-t-il pas au Giro/Vuelta pour préserver sa liberté?

Ou alors Giro pour le CG (il a l'air sacrément costaud en montagne là) et Tour en larbin/chasseur d'étapes?

tuco a écrit : 14 juil. 2017, 18:20

Linoo a écrit : 14 juil. 2017, 18:18

Ah enfin un qui est du même avis que moi ( tout du moins le premier que je vois dire ca) sur la question

Quand je l'entends tout le temps parler d'attaque, d'offensive, de spectacle tout ca dans ces interviews mes poils se hérissent parce qu'a part ses attaques téléphonées a 50 mètres du sommet pour faire la descente; Bardet n'attaque jamais et est ultra défensif. Ca sonne tellement faux les interviews de Bardet ca me gonfle !
Aujourd'hui tout le monde a vu qu'ag2r tenait plus à rester dans le coup d'une eventuelle défaillance des skys dans le classement par équipes qu'à essayer de renverser Froome pour gagner le tour, c'est juste incroyable

Pour en avoir parlé avec albator et cocochti, je peux dire je crois qu'ils sont du même avis que nous.

Pour ma part j'ai toujours la déagréable sensation d'entendre un discours corporate de multinationale sans âme quand je l'entend parler

(mais je souhaite me tromper !)

Il a fait l'EM Grenoble ....

Concernant les critiques sur le discours de Bardet et son comportement, je pense qu'il y a une confusion (entretenue par Bardet sans doute) sur ce qu'il entend par l'esprit offensif.

Bardet «aime» le cyclisme offensif, il «aime» attaquer, mais il a aussi des objectifs très élevés. Or un coureur qui attaque tous les jours, dans tous les cols, c'est un mec qui va se prendre 10 minutes dans la face neuf fois sur dix, et vous le savez très bien, d'ailleurs si Bardet courrait comme ça, ceux qui critiquent son attentisme seraient les premiers à dire qu'il se disperse et qu'il court comme un âne.

Bardet aime attaquer, et il le clame sans doute un peu trop haut et fort d'où ces reproches que vous lui faites. Mais il sait très bien qu'il ne peut pas le faire 40 fois sur un Tour de France. Ce que l'on peut souligner je trouve, c'est que quand il attaque, il fait souvent mouche. En clair, il attaque quand il sent que ça va être la bonne, comme l'an dernier dans la dernière étape de montagne, où dans les Jura l'autre jour, où ça a échoué de pas grand chose.

Un jour comme aujourd'hui, par exemple il a sans doute senti qu'il allait griller des cartouches pour rien, ou alors il n'avait pas les jambes.

Je l'ai titillé sur le sujet dans une interview en début d'année et voilà ce qu'il m'a répondu : «J'ai terminé deuxième du Tour en passant à l'attaque l'an dernier sur l'étape de Saint-Gervais, et en la remportant. On peut donc concilier les deux, mais il ne faut pas manquer les occasions ! Sur l'échelle d'une saison, elles ne sont pas légion. Il faut savoir attendre le moment opportun pour faire la différence. J'ai la chance d'avoir cet instinct, l'envie de prendre des risques, sinon je trouve la course monotone, pour ne pas dire soporifique. Le peloton est beaucoup trop attentiste aujourd'hui, plus personne ne veut prendre le risque de tout perdre. Moi, j'ai besoin de me mettre un peu en danger – mais de manière raisonnée. Prendre un risque, ce n'est pas un aveu de faiblesse !»

voilà, après je pense qu'il en parle un peu trop souvent, je suis d'accord avec ça

Il est vrai cet interview où il se demande pourquoi les équipes veulent remettre dans le jeu Landa et Quintana ou c'est une fakenews? Ça me parait aberrant.

Bon je regarde le replay d'Eurosport (oui la passion...), mais Froome en fait sur ses deux attaques, il lache Dan Martin et Simon Yates. Personne d'autre... Il prend 5 mètres à Meintjes sur la seconde et c'est tout, c'est pas non plus terrible terrible... Mais lui quand il peut attaquer, il tente.

marooned2 a écrit : 14 juil. 2017, 18:37

pierrefromalsace a écrit : 14 juil. 2017, 18:31

(Phrase en gras) En effet, c'est la seule chose qu'il devait faire, et il l'a plutôt mal fait.

Pour le reste, il n'y a pas de raison que ce soit la Sky qui s'inquiète de ce que Landa passe devant Froome. C'est le problème d'Aru, Bardet et les autres, non ? Landa est autant Sky que Froome, me trompé-je ?

Quelle naïveté... Landa est un Sky qui se casse en fin de la saison. Sky veut gagner le Tour mais avec Froome le britannique. Pour la 4ème victoire et pour pouvoir essayer d'égaler le record l'année prochaine. Que Landa revienne un peu dans le jeu pour mettre la pression sur les autres, c'est une bonne chose. Mais pas trop quand même.

Ah bon, je suis naïf. Figure-toi que non, si je pose ce genre de questions c'est pas pour rien non plus.
Tu confirmes que chez Sky on peut aussi faire n'importe quoi pour des considérations extra-sportives. Et donc que j'ai raison, c'est n'importe quoi.

Bon après midi de merde pour moi. Je me fait disqualifier à cause d'une moto ouvreuse trop dangereuse. Je finir néanmoins 3eme de ma catégorie...
j'ouvre ma voiture prends mon téléphone qui sort de veille automatiquement en le soulevant et je vois la notification de la victoire de barguil ... moi qui voulait me garder le suspens pfff ...

Bon du coup euh ça vaut le coup de la regarder en replay cette étape ?

Finalement considérant que Quintana est hors jeu pour la victoire, que Landa courre pour l'équipe honnie celui que j'aimerais le plus voir gagner ce tour c'est Dan Martin. Au moins il essaye de secouer le cocotier dès que le terrain lui est favorable, quitte à se prendre des retours de bâtons quelque fois. Bon je n'ai pas grand espoir mais j'aimerais vraiment bien.

allezlasse a écrit : 14 juil. 2017, 18:56 Concernant les critiques sur le discours de Bardet et son comportement, je pense qu'il y a une confusion (entretenue par Bardet sans doute) sur ce qu'il entend par l'esprit offensif.

Bardet «aime» le cyclisme offensif, il «aime» attaquer, mais il a aussi des objectifs très élevés. Or un coureur qui attaque tous les jours, dans tous les cols, c'est un mec qui va se prendre 10 minutes dans la face neuf fois sur dix, et vous le savez très bien, d'ailleurs si Bardet courrait comme ça, ceux qui critiquent son attentisme seraient les premiers à dire qu'il se disperse et qu'il court comme un âne.

Bardet aime attaquer, et il le clame sans doute un peu trop haut et fort d'où ces reproches que vous lui faites. Mais il sait très bien qu'il ne peut pas le faire 40 fois sur un Tour de France. Ce que l'on peut souligner je trouve, c'est que quand il attaque, il fait souvent mouche. En clair, il attaque quand il sent que ça va être la bonne, comme l'an dernier dans la dernière étape de montagne, où dans les Jura l'autre jour, où ça a échoué de pas grand chose.

Un jour comme aujourd'hui, par exemple il a sans doute senti qu'il allait griller des cartouches pour rien, ou alors il n'avait pas les jambes.

Je l'ai titillé sur le sujet dans une interview en début d'année et voilà ce qu'il m'a répondu : «J'ai terminé deuxième du Tour en passant à l'attaque l'an dernier sur l'étape de Saint-Gervais, et en la remportant. On peut donc concilier les deux, mais il ne faut pas manquer les occasions ! Sur l'échelle d'une saison, elles ne sont pas légion. Il faut savoir attendre le moment opportun pour faire la différence.
J'ai la chance d'avoir cet instinct, l'envie de prendre des risques, sinon je trouve la course monotone, pour ne pas dire soporifique. Le peloton est beaucoup trop attentiste aujourd'hui, plus personne ne veut prendre le risque de tout perdre. Moi, j'ai besoin de me mettre un peu en danger – mais de manière raisonnée. Prendre un risque, ce n'est pas un aveu de faiblesse !»

voilà, après je pense qu'il en parle un peu trop souvent, je suis d'accord avec ça

Je pense que c'est juste de la com parce qu'hier et aujourd'hui il a fait tout l'inverse de ce qui est souligné en gras. En 2016 pareil, la seule fois où il attaque c'est en descente donc aucun risque, il ne grille pas (ou alors tres peu) plus de jus que les autres.
De toute manière c'est comme dans la vie de tout les jours, generalement quand quelqu'un insiste enormement sur une supposé qualité de sa personne, c'est qu'elle est l'inverse de cette dite qualité. Comme on dit "c'est celui qui en dis le plus qui en fait le moins".
Après cette opinion n'engage que moi et il est tout à fait possible que je sois dans l'erreur. A bon entendeur

FloLMA a écrit : 14 juil. 2017, 19:03 Bon après midi de merde pour moi. Je me fait disqualifier à cause d'une moto ouvreuse trop dangereuse. Je finir néanmoins 3eme de ma catégorie...
j'ouvre ma voiture prends mon téléphone qui sort de veille automatiquement en le soulevant et je vois la notification de la victoire de barguil ... moi qui voulait me garder le suspens pfff ...

Bon du coup euh ça vaut le coup de la regarder en replay cette étape ?

Oui quand même.

Aujourd'hui j ai pas l impression qui est de "perdant" Aru et Bardet ont pas d zquipiers capable de rouler derriere des tops coureurs.

Froome je pense qu il esperait contrer Bardet et Aru avec le soutiens de Kwiat. Mais loupé.

Landa plus proche de froome je pense que ce serait devenu problématique chez sky.
Au final c est sky qui roule derriere sky pour ramener les outsiders sur Landa.

Contador et Quintana je pense qu ils ne seront tjs pas plus dangereux que ça (ce n est qie mon avis).

Donc, pour moi, personne a perdu aujourd'hui....

FloLMA a écrit : 14 juil. 2017, 19:03 Bon après midi de merde pour moi. Je me fait disqualifier à cause d'une moto ouvreuse trop dangereuse. Je finir néanmoins 3eme de ma catégorie...
j'ouvre ma voiture prends mon téléphone qui sort de veille automatiquement en le soulevant et je vois la notification de la victoire de barguil ... moi qui voulait me garder le suspens pfff ...

Bon du coup euh ça vaut le coup de la regarder en replay cette étape ?

Oui