TDF 2017

18 oct. 2016, 15:55

Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:

18 oct. 2016, 15:56

jimmy39 a écrit :Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:

On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).

18 oct. 2016, 15:57

jimmy39 a écrit :Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:

Je crois qu'ils rabaissent les HC à 15 points et non plus 25 ? en gros ça devient 1, 2, 5, 10 et 15 et non plus 25. Je trouvais les HC surcotés à 25. à 15 peut être un peu sous côtés, 20 aurait été pas mal... Je crois qu'il y aussi un truc sur le doublage ou pas des points...

18 oct. 2016, 15:58

Merci Jac

Ah mais y a la Biche?

Cette étape est tellement parfaite avec 0 m de plat sur les 100 premiers km que j'ai peur d'être déçu.
OK pour des Poels et Henao survitaminés qui nous pourrissent Biche et Colombier, mais j'ose penser qu'ils flancheront et laisseront seul Froomy dans le Mont du Chat.

Et puis la descente du Mont du Chat est super technique, voila peut être le premier site stratégique pour ses adversaires (dont Bardet arrivant à domicile...)

18 oct. 2016, 16:01

Peu d'arrivées au sommet et peu de CLM, c'est clairement anti Froome (enfin, pas méchamment, mais en regard de ses capacités). Et anti Pinot, mais par ricochet.

Le CLM dans marseille en plus, c'est urbain et ça tournicote. Et il y aura une cote au moins. Ca sera un peu bizarre, pas vraiment pour spécialistes.

De mon point de vue, c'est un Tour pro Contador et pro Bardet. B)

Et si les étapes, au global, semblent un peu light, c'est peut être aussi pour mieux faire passer la pilule des équipes de 8 coureurs.
Difficile de dire \"on fait 8 coureurs\" et \"on vous propose un parcours indigeste\" sur la même édition...

18 oct. 2016, 16:02

J'ai cru entendre que l'arrivée à Liège serait pour les sprinters, vous avez entendu la même chose, ou c'est moi qui est halluciné?

18 oct. 2016, 16:02

Pas si mal qu'il a pu paraître à premier abord ce parcours (à part, bien sûr, le ridicule des trois derniers jours) mais il serait tant qu'ASO cesse avec son allergie des tappone. Je dis pas qu'on doit avoir un monstre chaque jour (ni même chaque année, allez) mais revoir un truc énorme comme l'étape de Val di Fassa sur le Giro 2011, astucieusement placée dans la course, pas trop tard pour pas bloquer les deux premières semaines et demie, serait quand même plaisant et en accord avec l'Histoire du Tour.

Ça fait depuis 2000 qu'on a pas eu une étape de plus de 220 kilomètres avec au moins trois cols de 1ere et Hors catégorie. 16 ans !

18 oct. 2016, 16:03

Liam a écrit :
jimmy39 a écrit :Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:
On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).

:good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!

18 oct. 2016, 16:04

Nopik a écrit :Peu d'arrivées au sommet et peu de CLM, c'est clairement anti Froome (enfin, pas méchamment, mais en regard de ses capacités). Et anti Pinot, mais par ricochet.

Le CLM dans marseille en plus, c'est urbain et ça tournicote. Et il y aura une cote au moins. Ca sera un peu bizarre, pas vraiment pour spécialistes.

De mon point de vue, c'est un Tour pro Contador et pro Bardet. B)
[b:1fap4nph]
Et si les étapes, au global, semblent un peu light, c'est peut être aussi pour mieux faire passer la pilule des équipes de 8 coureurs.
Difficile de dire "on fait 8 coureurs" et "on vous propose un parcours indigeste" sur la même édition...[/b:1fap4nph]

Tiens, pas bête ça... Dans l'ensemble ton analyse me semble très juste. C'est un profil pour coursier malin qui sait tirer parti de ce qu'offre la route : Contador, Nibali, Bardet,, etc.. par opposition à ceux à qui l'on prête des watts mais peu de sens tactique (Froome, Pinot, Porte, etc...). Bon après Froome a montré cette année qu'il est malin quand il le veut aussi....

18 oct. 2016, 16:04

J'ai l'impression qu'ASO a fait des étapes pour faire péter le train Sky !!

L'étape de Foix si ça part à bloc et que ça bataille pour prendre l'échappée ça peut être un joli chantier !! Pareil pour l'étape de Chambéry ça monte d'entrée, si un groupe de 30-40 coureurs sort d'entrée comme on a pris l'habitude sur les étapes de montagne et si ça flingue derrière dans le Grand Colombier ou autre ça peut faire mal .

En tout cas je trouve que tactiquement y a des choses envisageables après il faut que les DS et les coureurs aient des cojones (doute) et que les Sky n'aient pas 5-6 coureurs parmi les 15 meilleurs en montagne!!

18 oct. 2016, 16:05

charlix a écrit :J'ai cru entendre que l'arrivée à Liège serait pour les sprinters, vous avez entendu la même chose, ou c'est moi qui est halluciné?

c'est bien ce que j'ai cru entendre également...

18 oct. 2016, 16:05

Coalize a écrit :
Liam a écrit :
jimmy39 a écrit :Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:
On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).
:good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!

Ok merci, mais aura-t'on toujours les ridicules 1 point pour les 4ème catégorie :hmm:

18 oct. 2016, 16:05

_Allobroges a écrit :
charlix a écrit :J'ai cru entendre que l'arrivée à Liège serait pour les sprinters, vous avez entendu la même chose, ou c'est moi qui est halluciné?
c'est bien ce que j'ai cru entendre également...

Oui, oui, je confrime...

18 oct. 2016, 16:06

damienleflahute a écrit :
LanceTourdeFrance a écrit :moi je trouve le tracé sympathique et bien très bon .. SAUF

les 3 dernières étapes qui ne serviront à rien 2 criteriums coupe de champagne à la main et un CLM ridicule ,[b:1izfeboi] et l 'étape de Liège privé de bosses et qui sera pour les sprinteurs[/b:1izfeboi]
On est sûrs de ça?

Pour L'étape de Liège ils ont dit sprinteurs oui. Je ne sais même pas pourquoi vous en doutez en fait, Liège c'est pas tellement dans les montagnes... :hmm:
En vérifiant rapidement sur maps... A priori la course passe près d'aix la chapelle et près de cette ville et de la frontière ça monte jusqu'à 300 et quelques mètres, mais ça ne me semble pas très bosselé quand même.
C'est une étape Greipellienne quoi.

Et c'est clairement un final en descente, la ville étant dans un trou. (Pas forcément le dernier km hein)

18 oct. 2016, 16:07

Coalize a écrit :
Liam a écrit :
jimmy39 a écrit :Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:
On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).
:good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!

Exact, je pense que ça en démotivait beaucoup.

18 oct. 2016, 16:07

De fait Chambery c'est quasiment l'étape reine, l'enchaînement de col est assez terrible mais avant le gros des Alpes et les Pyrénées ça serait surprenant qu'on ait une grosse étape.

Sinon beaucoup de sprints, pas de pavés, pas de tappone, pas de vrai CLM. On ne peut pas dire que mes souhaits (et ceux que je lis souvent sur le forum) soient exaucés. Bon maintenant c'est sur le papier.

18 oct. 2016, 16:08

Coalize a écrit :
Liam a écrit :
jimmy39 a écrit :Akaion s'est plaint du nouveau barême des GPMs, quelqu'un a-t'il des précisions :hmm:
On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).
:good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!

Dommage. Je trouvais que les points doublés c'étaits pas mal, ça créait une vraie concurrence entre coureurs de CG et chasseurs de points. Le seul bémol était les HC surcotés qui faisaient que le mec qui gagne ou fait une grosse place dans une étape qui arrive en HC fait 50 ou 40etpicos points ce qui était plus qu'une étape de 5 cols 1ere cat.

Là avec le retour total à l'ancien barême on va avoir la fête du slip entre les Pantano, Gautier, Mamykin and co... Bof quoi... Avoir certaines années un Majka ou un Samu, d'autres un Froome ou un Quintana, ça me semblait bien. Il suffisait de baisser les HC et on redonnait un peu plus de chances aux grimpeurs/baroudeurs, sans non plus en faire une fête du slip de seconds couteaux comme ça va le redevenir.

18 oct. 2016, 16:09

damienleflahute a écrit :
Coalize a écrit :
Liam a écrit : On revient à l'ancien.
Les points ne seront donc pas doublés pour les dernières montées. Sauf pour l'Izoard (ne me demande pas pourquoi).
:good:

Les points doublés à l'arrivée en sommet était une aberration!
Exact, je pense que ça en démotivait beaucoup.

Le doublement des points a permis au classement du maillot à pois de se refaire un beau palmarès. Depuis ce changement les vainqueurs de ce maillot ont de la gueule. C'était le point positif. Sportivement c'est discutable en effet.

18 oct. 2016, 16:10

Nopik a écrit :
damienleflahute a écrit :
LanceTourdeFrance a écrit :moi je trouve le tracé sympathique et bien très bon .. SAUF

les 3 dernières étapes qui ne serviront à rien 2 criteriums coupe de champagne à la main et un CLM ridicule ,[b:2gbzthua] et l 'étape de Liège privé de bosses et qui sera pour les sprinteurs[/b:2gbzthua]
On est sûrs de ça?
Pour L'étape de Liège ils ont dit sprinteurs oui. Je ne sais même pas pourquoi vous en doutez en fait, Liège c'est pas tellement dans les montagnes... :hmm:
En vérifiant rapidement sur maps... A priori la course passe près d'aix la chapelle et près de cette ville et de la frontière ça monte jusqu'à 300 et quelques mètres, mais ça ne me semble pas très bosselé quand même.
C'est une étape Greipellienne quoi.

Non mais je m'attendais pas à voir un col HC. Mais je me disais qu'il pouvait y avoir quand même une bosse, une seule dans le final éliminant les sprinteurs, ou du moins une partie.

18 oct. 2016, 16:12

veji2 a écrit :
Vulkan54 a écrit :
Liam a écrit :Plus je le regarde et plus je me dis que ce tracé est pas mal. Pas ouf mais pas mal. Je note que les 4 derniers cols du Tour seront à plus de 2000m (j'inclue le Télégraphe dans le Galibier). Donc l'Izoard, même en montée sèche, peut faire des écarts. L'étape n'est pas géniale mais compte tenu de ce paramètre ça sera peut-être mieux que ce qu'on craignait de prime abord.

[b:1ru9fbsx]Reste cette incompréhension sur le CLM de 23 bornes[/b:1ru9fbsx].
L'explication est pourtant trés simple:

Si Bardet garde le même niveau que cette année en montagne, voire rêvons s'améliore encore, sa seule chance de gagner était de minimiser au maximum le nombre de km de CLM.
Mission accomplie.
Il me semble que sur l'ensemble des étapes de montagne du TDF 2016, Bardet a fait jeu égal avec Froome.
Ok, peut etre que Froome aurait pu etre encore meilleur si il avait été menacé et Quintana n'était pas au top mais dans le doute...
En tout cas, ça peut donner une belle bagarre entre ces 3 la.

Maintenant je ne vois pas comment Bardet peut faire l'impasse sur le TDF 2017, ça serait incompréhensible.

[b:1ru9fbsx]Pour Pinot, j'aimerais qu'il fasse le Giro pour gagner et le TDF pour les étapes voire le maillot à pois.[/b:1ru9fbsx]
C'était son souhait en tout cas. un parcours du Giro avec du long col haut et un gros CLM de 40 ou 50 bornes lui donnerait de grosses envies certainement...

Ca serait bien car pour moi, le TDF 2017 n'est pas tracé pour lui:

Peu de longs cols,
De fort pourcentages sur certains cols ou il risque de péter,
Beaucoup d'arrivées aprés des descentes ou il risque également de péter...
Pas assez de CLM

En revanche, il peut prendre du plaisir à y venir sans pression aprés un Giro réussi pour cibler certaines étapes.