Pendant ce temps là en 2021

[Iguane]

C'est ça le problème quand tu discutes contrat avant le mois de mai. Tu veux que ton coureur perfe au tour, dis-lui que les négociations se font pendant le tour, qu'on voit ça à la journée de repos ou à l'arrivée des champs.

J'aime bien la vision de tonton pat, pauvre ds innocent, qui marche à la confiance, au regard franc et à la poignée de main, et méchamment abusé par un coureur qui ne pense qu'au fric et oublie que sa mission première, c'est de pédaler et de gagner pour l'équipe.

Ca a pas trop de rapport avec une faiblesse psychologique de bennett par contre on m'aurait menti ? il est faible dans sa tête le bennett ou bien c'est un enfoiré qui l'a fait à l'envers à tonton ? Faut choisir là !

C'est Bennett (et peut-être encore + son manager) qui ont lancé les discutions très tôt, il semble même que ce soit en avril que la signature avec Bora s'est conclue.

Il faut toujours être deux pour discuter.

Mais intéressant de lire que quelqu'un de faible mentalement impose son calendrier de négociations à tonton pat.

Ca devient difficilement tenable toutes ces contorsions.

Soit bennett n'est pas faible mentalement et lefevere rage dans la presse (ce qui n'empêche pas de dire que la conduite de bennett est mauvaise alors, mais pas dans les termes de tonton pat et pas pour des raisons de faiblesse mentale)

Soit bennett est faible mentalement et au lieu de le soutenir son patron l'enfonce.

Moi je pense que lefevere est un très bon patron d'équipe, mais là il s'est troué et à force de rager il dit des horreurs et des bêtises.

[Iguane]

Non elle n'a pas de raison de parler de moi comme cela.

Peut-être parce qu'elle ne voir pas ce que tu écris sur ce topic.

C'est un peu hs ça.

Je suis désolé c'est moi qui ai commencé sur la provoc perso avec le patron de stephwabo. C'est pas une méthode sympa. Je préférerais qu'on s'arrête.

(d'autant qu'on s'en fout au fond et tant mieux si il travaille bien et s'entend bien avec sa boss)

[JFKs]

Peut-être parce qu'elle ne voir pas ce que tu écris sur ce topic.

C'est un peu hs ça.

Je suis désolé c'est moi qui ai commencé sur la provoc perso avec le patron de stephwabo. C'est pas une méthode sympa. Je préférerais qu'on s'arrête.

(d'autant qu'on s'en fout au fond et tant mieux si il travaille bien et s'entend bien avec sa boss)

Stephwabo ne voit aucun problème à ce qu'un manager balance publiquement sur la santé mentale de l'un de ses coureurs/employés. Il en rajoute même une couche sur la faiblesse psychologique dudit coureur, ainsi que des femmes victimes de violences conjugales. Par cohérence, il ne devrait pas avoir de problème à ce qu'on évoque publiquement sa propre relation à sa hiérarchie.

Au bout d'un moment, quand quelqu'un balance des saloperies ou justifie les saloperies des autres dans la partie publique d'un forum, et bien il faut assumer.

[Ulysse31]

Je suis assez choqué par la sortie de Lefevere, peut être qu'il parle en son nom propre, mais quand il rédige ce genre d'édito, il semble oublier qu'il est ou a été l'employeur de certains coureurs qu'il cite.
C'est surement plus simple de parler de cas qu'il connait, mais le ton n'est pas du tout le même entre Cavagna et Bennett par exemple (après, peut être qu'en flamand ça se ressent moins, je fais par rapport à la traduction de jicébé)

Il ne semble avoir aucune bienveillance envers Bennett, qui reste jusqu'à preuve du contraire, son employé, et l'humilie publiquement alors que ce dernier à peut être justement besoin d'une aide. Et j'ai du mal à penser que de tels propos puissent être justifiable, ils sont totalement gratuits. Le papier de Lefevere ce serait arrêté avant le cas Bennett (qui est en cours) qu'il aurait été assez pertinent, mais là personnellement, j'en ressens que de l'aigreur (à nouveau, peut être qu'en flamand ça ne se ressent pas)

Et je ne parle même pas de la comparaison qui est faite avec les femmes battues qui est à vomir
(S'il vous plait, même si vous êtes de l'avis de Lefevere, ou trouvez la comparaison pertinente, ne faites pas ce genre de comparaison, il y a énormément de situations qui peuvent pousser une femme ou un homme battu.e à retourner chez un conjoint violent comme la pression sociale, familiale, religieuse, économique, la peur du rejet/solitude, l'absence d'une prise de conscience de la gravité de la situation ou bien la faiblesse psychologique qui n'est qu'un seul facteur parmi tant d'autres et ne saurait tout expliquer).

Ce que je trouve assez pervers, c'est que selon ses dires, si Bennett rejoint l'équipe qui l'a humilié, c'est un faible, mais avec la même logique, s'il reste dans l'équipe qui vient de l'humilier, c'est donc aussi un faible. Dans tout les cas les propos de Lefevere cherchent à coincer Bennett et le rendre coupable de sa situation, ce qui est la preuve d'une volonté d'avoir une emprise psychologique sur ce garçon, et ça c'est super malsain.

[Nopik]

Concernant l'argent, Lefevere avait dit il y a 2-3 mois qu'il avait donné "une avance sur salaire" à Bennett pour qu'il règle sa situation avec Bora. Donc ça ne change rien pour lui.
Concernant la fragilité mentale de Bennett, ça semble quand même être des conneries inventés par Lefevere, donc on va pas pleurer sur le sort du pauvre Bennett non plus puisque a priori il n'a rien et n'est pas en souffrance C'est juste que c'est totalement nul et beauf de le dire de cette façon dans la presse.

[Xav_38]

Et je ne parle même pas de la comparaison qui est faite avec les femmes battues qui est à vomir
(S'il vous plait, même si vous êtes de l'avis de Lefevere, ou trouvez la comparaison pertinente, ne faites pas ce genre de comparaison, il y a énormément de situations qui peuvent pousser une femme ou un homme battu.e à retourner chez un conjoint violent comme la pression sociale, familiale, religieuse, économique, la peur du rejet/solitude, l'absence d'une prise de conscience de la gravité de la situation ou bien la faiblesse psychologique qui n'est qu'un seul facteur parmi tant d'autres et ne saurait tout expliquer).

Merci Ulysse, beau message.

[Teteoo]

+1

tu as réussi à exprimer ce que je n'ai pas eu la patience d'écrire

[JFKs]

Et je ne parle même pas de la comparaison qui est faite avec les femmes battues qui est à vomir
(S'il vous plait, même si vous êtes de l'avis de Lefevere, ou trouvez la comparaison pertinente, ne faites pas ce genre de comparaison, il y a énormément de situations qui peuvent pousser une femme ou un homme battu.e à retourner chez un conjoint violent comme la pression sociale, familiale, religieuse, économique, la peur du rejet/solitude, l'absence d'une prise de conscience de la gravité de la situation ou bien la faiblesse psychologique qui n'est qu'un seul facteur parmi tant d'autres et ne saurait tout expliquer).

Merci Ulysse, beau message.

Idem

[stephwabo]

C'est Bennett (et peut-être encore + son manager) qui ont lancé les discutions très tôt, il semble même que ce soit en avril que la signature avec Bora s'est conclue.

Il faut toujours être deux pour discuter.

Mais intéressant de lire que quelqu'un de faible mentalement impose son calendrier de négociations à tonton pat.

Le 3e larron dans l'histoire est le manager de Bennett, il ne faut pas négliger l'influence de ceux-ci, par exemple celui qui s'est occupé de Franck VDB à une certaine époque ne l'a pas vraiment aidé a faire les meilleurs choix.

[Noé]

Il faut toujours être deux pour discuter.

Mais intéressant de lire que quelqu'un de faible mentalement impose son calendrier de négociations à tonton pat.

Le 3e larron dans l'histoire est le manager de Bennett, il ne faut pas négliger l'influence de ceux-ci, par exemple celui qui s'est occupé de Franck VDB à une certaine époque ne l'a pas vraiment aidé a faire les meilleurs choix.

Quand tu parles de manager, tu veux parler de son agent ?

[stephwabo]

Le 3e larron dans l'histoire est le manager de Bennett, il ne faut pas négliger l'influence de ceux-ci, par exemple celui qui s'est occupé de Franck VDB à une certaine époque ne l'a pas vraiment aidé a faire les meilleurs choix.

Quand tu parles de manager, tu veux parler de son agent ?

Oui en effet, ce serait plus clair d'employé le terme agent par rapport à manager qui peut faire penser a celui d'une équipe.

[Iguane]

Il faut toujours être deux pour discuter.

Mais intéressant de lire que quelqu'un de faible mentalement impose son calendrier de négociations à tonton pat.

Le 3e larron dans l'histoire est le manager de Bennett, il ne faut pas négliger l'influence de ceux-ci, par exemple celui qui s'est occupé de Franck VDB à une certaine époque ne l'a pas vraiment aidé a faire les meilleurs choix.

Et pourquoi lefevere ne pointe du doigt que bennett dans ce cas ?

Parce que sa chronique doit faire 500 mots et que c'est plus pertinent de glisser une comparaison stupide plutôt qu'un argument pertinent en faveur de bennett ?

Un peu d'arguments svp pour étayer la théorie du "bennett est manipulé par son manager", qui sort de nulle part et que lefevere n'a jamais évoqué.

[stephwabo]

Le 3e larron dans l'histoire est le manager de Bennett, il ne faut pas négliger l'influence de ceux-ci, par exemple celui qui s'est occupé de Franck VDB à une certaine époque ne l'a pas vraiment aidé a faire les meilleurs choix.

Et pourquoi lefevere ne pointe du doigt que bennett dans ce cas ?

Parce que sa chronique doit faire 500 mots et que c'est plus pertinent de glisser une comparaison stupide plutôt qu'un argument pertinent en faveur de bennett ?

Un peu d'arguments svp pour étayer la théorie du "bennett est manipulé par son manager", qui sort de nulle part et que lefevere n'a jamais évoqué.

Il a pointé du doigt précedement du doigt le rôle des agents, en mai sur Wielerfliets par exemple ""Il ne veut pas partir, mais je n’ai pas autant d’argent que certains autres", a lâché Patrick Lefevere au magazine spécialisé WielerFlits. "S’il ne s’agit que d’une question d’argent, ça il faut le demander à son agent." il a aussi évoqué Joao Almeida au même moment : "Il va quitter notre équipe au terme de la saison. Son manager n’a montré aucun respect lors des négociations", a affirmé un Lefevere plutôt remonté contre les intermédiaires. "Avant, deux jours pendant le Tour de France suffisaient pour trouver un accord. Désormais, on se fait 'harceler' par les managers et on doit passer de réunion en réunion."

[dolipr4ne]

Peut-être parce qu'elle ne voir pas ce que tu écris sur ce topic.

Il y a des chances qu'elle soit d'accord avec moi sur ma vision de la situation, c'est un type de sujet (la santé mentale)que nous évoquons régulièrement.

Comment partir des propos honteux de Lefevere….et en arriver à causer de la vie privée de stephwabo?

Tres fort pour dévier du sujet (un poil gênant, enfin pas pour tout le monde visiblement), le gars, faut reconnaitre.

[Dreki]

On peut peut être arrêter là le débat, pas le cœur de ce topic ?

Stehpwabo poste 2 messages par mois, et là il spamme ce topic et le topic modération pour faire bannir ceux qui ne sont pas de son avis depuis hier, et veut nous faire croire qu'il est pas un fanatique de Lefevere.

Et je rappelle qu'il sort ça :

Les femmes qui retournent ou restent chez leur boureau, cela existe et il y en a une qui en meurt tous les 3 jours en Belgique. c'est pas une faiblesse psy de leur part?

A partir de là, je pense que toute discussion est inutile...
On est tous d'accord pour dire que les propos de Lefevere sont orduriers, faux, et moyenâgeux. Si le but de ce débattre et de convaincre stephwabo, c'est peine perdue.
Lefevere dirait que la Terre est plate qu'il continuerait à dire que c'est vrai...
Franchement, je l'imagine bien en train de jubiler sur les réactions qu'il engendre, et sans doute se conforter dans son idée loufoque qu'on aime pas Lefevere parce qu'on est anti-belge Ne lui donnez pas ce plaisir.