TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

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On3
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

TommySheeran a écrit : 06 sept. 2020, 16:43 Le dernier Podium de Pinot c'est 2014... donc lui aussi c'est un haas been alors si je suis ton exemple et son dernier gt reussi c'est en 2017, une éternité...
Tu me sort l’excuse de son niveau avant abondon (il était encore derriere Thomas et Kruiswijk..)mais il a toujours un truc qui lui arrive donc je maintiens pour moi Pinot ne sera jamais plus favori que tout ceux que ta cité.
L'argument sur la nationalité du forum je le comprend et l'accepte :france:
De mon coté je n'ai jamais cru en Pinot en gt et je n'y croirais jamais
Ecoute, tu as le droit d'être de mauvaise foi. Ou alors tu peux aussi reconnaître qu'il y a d'un côté le niveau affiché sur un GT, puis le résultat final.

Majka ou Zakarin, c'est aucun résultat sur GT (et spécialement sur le Tour) depuis un moment, mais aussi aucune démonstration de force sur GT depuis un moment également. :spamafote:

Tu as parfaitement le droit de croire ou non en Pinot, mais ne viens pas balayer d'un revers de main les réponses que l'on t'apporte sous un prétexte fallacieux. J'ai répondu uniquement sur son niveau physique, il me semble assez évident qu'il a toujours un pet de travers, et ça me semble compliqué d'accuser juste la malchance. Je ne suis pas dans l'entourage du coureur, ça m'apparaît être une réponse du corps soumis à un stress que la tête ne peut pas supporter, mais ce ne sont que des suppositions.
Maintenant, ça n'enlève rien au fait que physiquement il m'a plus impressionné (récemment) que la quasi-totalité des coureurs que tu cites qui, s'ils sont plus réguliers, n'ont pas (ou plus depuis un moment) démontré avoir le niveau physique pour gagner un Tour de France.
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Justement On3, regarde les palmares des GT moderne (post 2000) et trouve moi un courreur aussi peu fiable et irrégulier que Pinot remporter une courses de 3 semaines surtout apres autant d'années pro a son compteur.
J’enlève Hesjedal/Cobo/Horner :elephant: de la liste et je ne vois que 3 noms.
.Cadel evans : monstre de régularité qui réussi a gagné son tdf grace au dernier clm, ce que ne pourra jamais faire Thibaut
.Carlos Sastre: Pareil monstre de régularité et qui n'a pratiquement jamais raté un gt quand il était leader
.Vinokourov: Le meme profil et gagne sa vuelta sur un coup tactique et grâce a son équipe
Si Pinot réussi a gagner un gt après autant d’échec et autant de faille alors la pour moi sa sera un exploit historique.
Parce que le potentiel c'est sympa mais au bout d'un moment on juge les résultats et nom pas les perf sur une ou deux journées.
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Pinot c'est vraiment 2019 qui le fait classer dans les vainqueurs de Tour potentiels, parce que sinon même sur les 2 Giros qu'il avait fait avant il ne joue pas directement la gagne.
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damienleflahute
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

TommySheeran a écrit : 07 sept. 2020, 10:46 Justement On3, regarde les palmares des GT moderne (post 2000) et trouve moi un courreur aussi peu fiable et irrégulier que Pinot remporter une courses de 3 semaines surtout apres autant d'années pro a son compteur.
J’enlève Hesjedal/Cobo/Horner :elephant: de la liste et je ne vois que 3 noms.
.Cadel evans : monstre de régularité qui réussi a gagné son tdf grace au dernier clm, ce que ne pourra jamais faire Thibaut
.Carlos Sastre: Pareil monstre de régularité et qui n'a pratiquement jamais raté un gt quand il était leader
.Vinokourov: Le meme profil et gagne sa vuelta sur un coup tactique et grâce a son équipe
Si Pinot réussi a gagner un gt après autant d’échec et autant de faille alors la pour moi sa sera un exploit historique.
Parce que le potentiel c'est sympa mais au bout d'un moment on juge les résultats et nom pas les perf sur une ou deux journées.
Pereiro?

Bien sûr que les chances de Pinot d'y parvenir sont réduites, et oui s'il y arrivait ce sera un exploit historique, personne ne semble avoir dit le contraire.
Mais ses chances existent, et non pas au vu des perfs sur 1 ou 2 jours, mais au vu de sa position idéale après 2 semaines et demi de courses en 2019.
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

On3 a écrit : 07 sept. 2020, 10:08
TommySheeran a écrit : 06 sept. 2020, 16:43 Le dernier Podium de Pinot c'est 2014... donc lui aussi c'est un haas been alors si je suis ton exemple et son dernier gt reussi c'est en 2017, une éternité...
Tu me sort l’excuse de son niveau avant abondon (il était encore derriere Thomas et Kruiswijk..)mais il a toujours un truc qui lui arrive donc je maintiens pour moi Pinot ne sera jamais plus favori que tout ceux que ta cité.
L'argument sur la nationalité du forum je le comprend et l'accepte :france:
De mon coté je n'ai jamais cru en Pinot en gt et je n'y croirais jamais
Ecoute, tu as le droit d'être de mauvaise foi. Ou alors tu peux aussi reconnaître qu'il y a d'un côté le niveau affiché sur un GT, puis le résultat final.

Majka ou Zakarin, c'est aucun résultat sur GT (et spécialement sur le Tour) depuis un moment, mais aussi aucune démonstration de force sur GT depuis un moment également. :spamafote:

Tu as parfaitement le droit de croire ou non en Pinot, mais ne viens pas balayer d'un revers de main les réponses que l'on t'apporte sous un prétexte fallacieux. J'ai répondu uniquement sur son niveau physique, il me semble assez évident qu'il a toujours un pet de travers, et ça me semble compliqué d'accuser juste la malchance. Je ne suis pas dans l'entourage du coureur, ça m'apparaît être une réponse du corps soumis à un stress que la tête ne peut pas supporter, mais ce ne sont que des suppositions.
Maintenant, ça n'enlève rien au fait que physiquement il m'a plus impressionné (récemment) que la quasi-totalité des coureurs que tu cites qui, s'ils sont plus réguliers, n'ont pas (ou plus depuis un moment) démontré avoir le niveau physique pour gagner un Tour de France.
On3, ça ne sert à rien de communiquer avec ce genre de personne qui t'argumentera de façon suivant :" Ton dsicours est complémetement nul". Ils prennent juste les 3 mots de ton texte et repondent juste sur ça. Sans véritable argument d'ailleurs. Puis il est toujours plus facile de critiquer que de savoir nuancer !
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manu74annecy
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

La hiérarchie des favoris de GT évolue.

début 2018 ça pouvait donner :

***
FROOME/DUMOULIN
**
NIBALI/QUINTANA
*
LANDA/BARDET/VALVERDE/URAN/ZAKARIN/MAJKA

début 2019 :
***
FROOME/DUMOULIN/THOMAS/S.YATES
**
BERNAL/ROGLIC/NIBALI
*
MAS/LOPEZ/VALVERDE/QUINTANA

début 2020 :
***
ROGLIC/BERNAL
**
PINOT/THOMAS
*
CARAPAZ/NIBALI/FUGLSANG/KRUSIJWIJK/POGACAR/DUMOULIN/S.YATES/LANDA

en en 2012, on dira peut-être??? :
***
POGACAR/ BERNAL/ROGLIC
**
EVENEPOEL
*
BARDET/LANDA/QUINTANA

bref, ça va et ça vient...une grosse performance laisse croire que tout est posssible. Personne n'avait sans doute vu plusieurs mois à l'avance Carapaz s'imposer sur le giro.
Pinot sa performance pyrénéenne 2019 est extraordinaire, c'est super légitime qu'il ait été replacé tout en haut de la liste des favoris, son dauphiné confirmant largement l'impression, même si le dimanche vers Megève pouvait être annonciateur d'une série noire définitivement impossible à briser....
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

On3 a écrit : 07 sept. 2020, 09:32 En insultant les autres ? Mais what ? Où as-tu lu que j'avais insulté un quelconque coureur ?

Par ailleurs, Zakarin et Majka ne jouent plus un CG depuis belle lurette. Ils sont clairement has been (pour un CG sur GT). Ça n'a aucun sens de s'offusquer qu'ils ne soient pas cités pour la gagne sur le Tour au même titre que Pinot.

Où as-tu vu que je traitais Uran, Landa ou Bardet de has been ? Si tu lis ma réponse de travers, normal qu'elle t'apparaisse ridicule.

Quant à l'orientation de ma réponse, j'ai répondu coureur par coureur puisque c'était la question de base ET j'ai également ajouté une réponse globale sur le pourquoi du comment Pinot avait la préférence sur un forum francophone. :spamafote:
Désolé j'avais pas compris que tu te plaçais d'un point de vu des favoris en début du Tour car tu te retrouves à lister des coureurs qui sont pas sur le Tour (Majka SK, ou Yates) maintenant la hype sur Pinot n'a rien à voir avec la hype sur Bardet sur ce Forum, pour rester sur ce point :wink:
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Le sucre sportif
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Et vous allez voir la hype sur Guillaume Martin, ça sera autre chose que celle sur Pinot, on va aller crescendo niveau émotion, c'est moi qui vous'l'dis :cheval:
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
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Psyonix76
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Bonsoir , j'ai cru comprendre que l'on parlait d'un brave normand par ici ? :rabbit:
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

fred30 a écrit : 05 sept. 2020, 17:45 Sur les caméras fixes à l'arrivée, la différence de rythme entre Pogacar et les échappés est impressionnante. Derrière Martin a contré pour revenir sur Bardet, mais ça a suivi derrière
J'avais du retard j'ai regardé cette étape et je vois que ça n'a pas réagi à ce sujet : Ne pensez vous pas que Martin et Bardet ne devraient pas se courir l'un sur l'autre? Et laisser Roglic bosser un peu...
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fred30
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

stcyrr a écrit : 09 sept. 2020, 15:17
fred30 a écrit : 05 sept. 2020, 17:45 Sur les caméras fixes à l'arrivée, la différence de rythme entre Pogacar et les échappés est impressionnante. Derrière Martin a contré pour revenir sur Bardet, mais ça a suivi derrière
J'avais du retard j'ai regardé cette étape et je vois que ça n'a pas réagi à ce sujet : Ne pensez vous pas que Martin et Bardet ne devraient pas se courir l'un sur l'autre? Et laisser Roglic bosser un peu...
Ah ben ça, c'est clair ! C'est à Roglic hyper favori de rouler sur les outsiders qui pourraient (peut-être) l'inquiéter.
Mais ça demande du nerf de ne pas rouler sur un gars qui est dans le même temps que toi.
J'avais dit avant le début du Tour que Martin ne serait pas aussi surveillé que Pinot ou Bardet, et aurait plus de marge de manoeuvre.
Quelqu'un (j'ai oublié qui, désolé si tu lis ce post :hello: ) m'avait répondu que les Français aimaient bien se rouler dessus. Force est de constater qu'il / elle avait raison.
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guesdon71
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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

guesdon71 a écrit : 05 sept. 2020, 17:43
allezlasse a écrit : 05 sept. 2020, 17:41 Les favoris sauf Pogacar sont à nouveau regroupés, ça pourrait rouloter et permettre à Pogacar d'encore gratter
Faudra s'en souvenir quand il gagnera leTour dans 2 semaines :pinch:
Petit up des familles :hello:
Saint Seixas, ayez pitié de nous
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