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Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:39
par Orodreth
suker57 a écrit : 26 juil. 2019, 19:40
pascal94100 a écrit : 26 juil. 2019, 19:29 Finalement, Bernal va remporter le TDF en ayant attaqué de loin, à l'ancienne.

Et, même s'il y a de la déception, étape de légende aujourd'hui.
Comment peut-on dire cela?

Étape de légende car elle a été stoppée mais pas par son déroulement.
Le grand vainqueur de la neutralisation est Bernal, rien ne dit qu’il aurait eu autant d’avance à Tignes, il perdait pas mal d’en temps en descente.

Vraiment dommage la neutralisation mais pas le choix.
Il ne perdait absolument rien au début de la descente. Allez 1 ou 2 secondes.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:41
par marooned
Wombat a écrit : 26 juil. 2019, 20:37 En tout cas j'espère que l'an prochain DQS lui fera un programme classique de printemps/ JO et surtout VUelta. Julian doit se concentrer sur un GT qui permet aux coureurs de courir dans des conditions corrects sans fixer de ligne d'arrivée arbitraire à mi-étape. :jap:
Je ne l'imagine pas ne pas faire le Tour. En plus, ce sera sans doute la meilleure préparation pour les JO. Même si le délai d'une semaine entre la fin du Tour et la course des JO peut sembler court, il surcompense tellement bien que ce sera certainement l'option choisie.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:41
par PuncheurFou
Wombat a écrit : 26 juil. 2019, 20:37
PuncheurFou a écrit : 26 juil. 2019, 20:23

J'ai vu en interview qu'Alaphilippe s'était tapé une petite fringale sur l'Iseran (décidément un col maudit) et qu'après s'être bien ravitaillé il allait mieux. C'est vrai que sur la fin, il limite beaucoup plus. Il aurait probablement rejoint le groupe Thomas dans la descente et fini avec eux. Je comprends sa déception. On peut aussi dire que s'il avait su que l'étape allait être neutralisé, que l'arrivé c'était finalement au sommet de l'Iseran, sa façon de courir aurait été tout autre (mais bon ça ça vaut pour tous les coureurs).
Fringuale je crois qu'il a dit non pas spécialement au micro de Titi Adam. Je pense qu'il s'est accroché trop longtemps et s'est pris un retour de bâton pendant quelques kms. Il ne sait pas grimper au SRM, il est sur le mental et les sensations.

En tout cas j'espère que l'an prochain DQS lui fera un programme classique de printemps/ JO et surtout VUelta. Julian doit se concentrer sur un GT qui permet aux coureurs de courir dans des conditions corrects sans fixer de ligne d'arrivée arbitraire à mi-étape. :jap:
Je suis du même avis, je pense que la Vuelta (le deuxième GT le plus prestigieux après la meilleur course du monde : le Giro) lui convient parfaitement.
Je ne sais pas s'il aura des regrets, mais perso moi j'en ai, je suis sûr que s'il avait été conscient plus tôt de son potentiel, il aurait couru autrement (genre l'étape que Pinot gagne, lui peut la gagner).

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:42
par Boris
fred30 a écrit : 26 juil. 2019, 20:36
Boris a écrit : 26 juil. 2019, 20:16 Petite question HS: ils viennent de dire sur RMC que l’Iseran est le plus haut col routier d’Europe.
Le Gavia n’est pas plus haut? Ou alors ce n’est pas un col routier?
Et la cime de la Bonette?
La cime de la Bonnette est plus haute, oui. Mais ce n'est pas un col, (ont-ils dit pendant le direct). Peut-être donc qu'on y monte que d'un côté.
Le Gavia de mémoire, c'est 2600 et des bananes. Donc environ 100 m moins haut que l'Iseran. Pour le reste, je ne sais pas.
Merci pour vos réponses / explications.
J’étais persuadé depuis l’étape de folie du Giro en 88 que le Gavia dépassait les 2800m.
Et que pour récupérer le record, on avait réalisé cette route qui tourne autour de la cime de la Bonette (je crois me souvenir que cette route est juste une boucle ne servant à rien).

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:42
par Steph86
loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 20:25
marooned a écrit : 26 juil. 2019, 20:22

Col de l'Iseran : 2770m
Col de la Bonette : 2715m
Passo Gavia : 2621m
Cime de la Bonette : 2802m
La cime de la Bonette n'est pas un col, donc l'Iseran est bien le plus haut col d'Europe.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:45
par Steph86
Wombat a écrit : 26 juil. 2019, 20:03 Dur de dire formellement qui est le grand vainqueur de la neutralisation.

On peut estimer que les 3 groupes (Bernal, Thomas, Alaphilippe) ont pu être lésé d'une manière ou d'une autre. D'ailleurs le kiff c'était de voir que tous les coureurs étaient deg d'être arrêté, ils pensaient tous avoir quelque chose à gagner dans cette fin d'étape.

Je suis persuadé que dans tous les cas Alaphilippe n'aurait pas pris 10' comme je l'ai pu lire. Il limitait très bien sur la fin de l'Iseran sur le groupe Thomas (quasi rien de perdu dans les 3 derniers kilos) et il avait les crocs pour nous refaire une transition jusqu'à Tignes de folie.
Certes, mais il se serait retrouvé seul dans la transition avant la montée de Tignes alors que tous ses concurrents étaient en groupes.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:50
par Booze
mc-enroe31 a écrit : 26 juil. 2019, 18:23
Dreki a écrit : 26 juil. 2019, 18:18 Bernal tout ému :love:
.
Ce qui m'embête avec Bernal, c'est un style pas très beau à voir. Presque tout le temps assis.

J'aurais cru qu'il aurait grandi en regardant les vidéos d'Herrera, Pantani ou Contador.
Ben non. Apparemment, c'est plutôt avec celles de Stephen Hawking.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:52
par Wombat
marooned a écrit : 26 juil. 2019, 20:41
Wombat a écrit : 26 juil. 2019, 20:37 En tout cas j'espère que l'an prochain DQS lui fera un programme classique de printemps/ JO et surtout VUelta. Julian doit se concentrer sur un GT qui permet aux coureurs de courir dans des conditions corrects sans fixer de ligne d'arrivée arbitraire à mi-étape. :jap:
Je ne l'imagine pas ne pas faire le Tour. En plus, ce sera sans doute la meilleure préparation pour les JO. Même si le délai d'une semaine entre la fin du Tour et la course des JO peut sembler court, il surcompense tellement bien que ce sera certainement l'option choisie.
6 jours entre la fin du Tour et les JO. Avec le changement de température et d'humidité ++. Ou alors il fait un TDF de touriste en visant les étapes et abandonne au deuxième jour de repos. .

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 20:52
par bambou
D'un point de vue cycliste on s'en fout que ce soit un col ou pas, seule l'altitude compte, mais du coup la Bonette a du perdre son record vs le glacier de Solden.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:07
par loloherrera
Steph86 a écrit : 26 juil. 2019, 20:42
loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 20:25

Cime de la Bonette : 2802m
La cime de la Bonette n'est pas un col, donc l'Iseran est bien le plus haut col d'Europe.
Putain vous chipotez là :elephant:

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:18
par Steph86
loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 21:07
Steph86 a écrit : 26 juil. 2019, 20:42

La cime de la Bonette n'est pas un col, donc l'Iseran est bien le plus haut col d'Europe.
Putain vous chipotez là :elephant:
Ben non, un col c'est un passage entre deux monts, j'y peux rien... :spamafote:
Comme déjà dit par un autre forumeur, la route de la Bonette fait le tour du pic du même nom. C'est donc une route goudronnée qui va encore plus haut en altitude (2802 m) mais c'est pas un col au sens géographique du terme.
Je ne me souviens plus mais il me semble que les coureurs n'avaient pas emprunté la route de la cime lors du dernier passage en 2008.
Par ailleurs, même si l'Iseran n'est pas un col très difficile en terme de pourcentages, cela reste quand même un géant du Tour en raison de l'altitude. On a encore vu aujourd'hui que les efforts à une telle altitude n'étaient pas anodins...

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:24
par loloherrera
Oui donc la Bonette reste la route la plus haute d'Europe.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:26
par damienleflahute
loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 21:24 Oui donc la Bonette reste la route la plus haute d'Europe.
De France, c'est sûr, mais d'Europe je ne le crois pas, je crois qu'il y a quelque chose de plus haut en Espagne. :pt1cable:

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:29
par loloherrera
damienleflahute a écrit : 26 juil. 2019, 21:26
loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 21:24 Oui donc la Bonette reste la route la plus haute d'Europe.
De France, c'est sûr, mais d'Europe je ne le crois pas, je crois qu'il y a quelque chose de plus haut en Espagne. :pt1cable:
Oui, je crois que tu as raison. Bon, en vérité, osef, c'était juste pour titiller.




































Et aussi parce que je l'ai grimpé en vélo :niark:

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:31
par Dreki
Steph86 a écrit : 26 juil. 2019, 21:18
loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 21:07

Putain vous chipotez là :elephant:
Ben non, un col c'est un passage entre deux monts, j'y peux rien... :spamafote:
Comme déjà dit par un autre forumeur, la route de la Bonette fait le tour du pic du même nom. C'est donc une route goudronnée qui va encore plus haut en altitude (2802 m) mais c'est pas un col au sens géographique du terme.
Je ne me souviens plus mais il me semble que les coureurs n'avaient pas emprunté la route de la cime lors du dernier passage en 2008.
Par ailleurs, même si l'Iseran n'est pas un col très difficile en terme de pourcentages, cela reste quand même un géant du Tour en raison de l'altitude. On a encore vu aujourd'hui que les efforts à une telle altitude n'étaient pas anodins...
Le forumeur déjà il t’emm :elephant: Il se nomme Dreki.
Et il me semble qu’en 2008 ils avaient bien empruntés la route de la Cime.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:37
par Akaion
Oui pour 2008.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:40
par loloherrera
Effectivement


Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:41
par Fusagasuga2
suker57 a écrit : 26 juil. 2019, 19:40
pascal94100 a écrit : 26 juil. 2019, 19:29 Finalement, Bernal va remporter le TDF en ayant attaqué de loin, à l'ancienne.

Et, même s'il y a de la déception, étape de légende aujourd'hui.
Comment peut-on dire cela?

Étape de légende car elle a été stoppée mais pas par son déroulement.
Le grand vainqueur de la neutralisation est Bernal, rien ne dit qu’il aurait eu autant d’avance à Tignes, il perdait pas mal d’en temps en descente.
Où as tu vu ça??? Qu'on ne puisse dire qu'il aurait réédité une telle montée sur Tignes ou perdu temps après la descente Ok mais au moment de l'annonce de la neutralisation il ne perd pas du tout de temps dans la descente. Yates a pu revenir sur lui mais l' écart avec le groupe Thomas était plus grand qu'en haut (de qq secondes) et même Alaph ne reprenait rien sur lui.

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 21:56
par Wombat
Sinon j'ai pensé à une nouvelle petite preuve qu'on est tous des brêles et qu'on y connait rien en vélo.

Simon Yates, vous vous souvenez qu'on s'étais tous mis d'accord pour dire qu'il passait pas la très haute montagne et que c'était juste un puncheur ? :elephant:

Re: Tour de France 2019 | Étape 19 : Saint-Jean-de-Maurienne > Tignes 26/07/2019 - 126,5 km

Publié : 26 juil. 2019, 22:03
par suker57
Fusagasuga2 a écrit : 26 juil. 2019, 21:41
suker57 a écrit : 26 juil. 2019, 19:40

Comment peut-on dire cela?

Étape de légende car elle a été stoppée mais pas par son déroulement.
Le grand vainqueur de la neutralisation est Bernal, rien ne dit qu’il aurait eu autant d’avance à Tignes, il perdait pas mal d’en temps en descente.
Où as tu vu ça??? Qu'on ne puisse dire qu'il aurait réédité une telle montée sur Tignes ou perdu temps après la descente Ok mais au moment de l'annonce de la neutralisation il ne perd pas du tout de temps dans la descente. Yates a pu revenir sur lui mais l' écart avec le groupe Thomas était plus grand qu'en haut (de qq secondes) et même Alaph ne reprenait rien sur lui.
Yates était déjà revenu sur lui. Alaphilippe avait déjà repris des secondes.
Et dans les parties plus plates en fin d3 descente, seul il aurait perdu du temps sur le groupe derrière.

Et sinon quelqu’un a entendu ou sait pourquoi Barguil a pris un relai dans l’Iseran?