Forum cyclisme de Velo-Club du Net

biquet a écrit : 28 sept. 2018, 21:26 Le col du parcours (pas le Murito final) mériterait un très beau Championnat du Monde. Parce que la descente est aussi intéressante que la montée, et un bon technicien est capable d'y provoquer une belle débandade.

Ce qui m'inquiète, c'est le briefing d'avant-course, surtout après ce qui s'est passé aujourd'hui, ou on a vu des coureurs de trés bon niveau exploser dans les 2 derniers tours. La plupart des sélectionneurs devraient déverser du " faut emmagasiner des réserves pour le final, la sélection se fera tout seul sur un tel parcours", je le sens comme ça. Même sans cette connerie de mur final, je pense qu'à peu prés tout le monde aurait eu un peu peur de ce magnifique parcours (si on enlève la dernière bosse).

Faudrait que 2 ou 3 formations un peu kamikazes sortent les baionnettes, je pense surtout à la Belgique des Wellens, GVA et Benoot. Peut-être que des Nibali, Mohoric ou Kwiatko, 3 dévaleurs exceptionnels, pourraient aussi mettre la pagaille assez loin de l'arrivée.

La seule équipe qui a intérêt à cadenasser la course c est l Espagne, ils n ont que la carte Valverde et peut être mas...leur équipe est composé de quelques coureurs capables de faire des bouts droits sur plusieurs dizaines de km style castroviejo.....

Mais seule ils ne pourront pas gérer , les autres équipes ne doivent pas les aider et au contraire placée des coureurs devant ...

Mas il a jamais brillé sur les courses d'un jour (pour le moment)

Bardet pas trop convaincu par Alpah comme leader ? Il va faire sa course ?

Un petit article sur la meilleure carte francaise avant la course féminine
https://www.lemonde.fr/cyclisme/article ... 16656.html

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 22:23 Mas il a jamais brillé sur les courses d'un jour (pour le moment)

C'est vrai mais il a très bien fini la Vuelta, il sera a surveillé

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 22:50

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 22:23 Mas il a jamais brillé sur les courses d'un jour (pour le moment)

C'est vrai mais il a très bien fini la Vuelta, il sera a surveillé

Ah oui sans problème, en plus il doit avoir une confiance de malade avec sa 2eme place.

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 22:52

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 22:50

C'est vrai mais il a très bien fini la Vuelta, il sera a surveillé

Ah oui sans problème, en plus il doit avoir une confiance de malade avec sa 2eme place.

Si Pinot et aussi fort qu'à Covadonga, il va être presque injouable

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 22:57

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 22:52

Ah oui sans problème, en plus il doit avoir une confiance de malade avec sa 2eme place.

Si Pinot et aussi fort qu'à Covadonga, il va être presque injouable

"Injouable" est un peu exagérer

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 23:01

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 22:57
Si Pinot et aussi fort qu'à Covadonga, il va être presque injouable

"Injouable" est un peu exagérer

Je trouve pas.

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 23:21

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 23:01

"Injouable" est un peu exagérer

Je trouve pas.

Pour un mec qui n’a jamais gagné une grande course de sa carrière, oui, le mot est sans doute “un peu” fort.

Hirschiiii!!!!!!

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 22:50

rbl85 a écrit : 28 sept. 2018, 22:23 Mas il a jamais brillé sur les courses d'un jour (pour le moment)

C'est vrai mais il a très bien fini la Vuelta, il sera a surveillé

C'est vrai que Mas n'a vraiment absolument aucune référence même chez les espoirs sur les courses d'un jour.
Un seul top 20 référencé chez les espoirs sur une course espagnole en 2015 parmi les 10 courses référencées et pourtant à l'époque, c'était aussi un cador chez les espoirs sur les CG.
Un seul top 15 cette année sur le Tour de Murcie en 7 courses d'un jour disputées chez les pros. Il n'en a pas faites des masses donc expérience en plus très limitée.
Campagnes ardennaises traversées en fantôme même cette année où il sortait d'un gros Tour du Pays-Basque à pondérer toutefois par son rôle chez QS où il a surement du faire le larbin (je me rappelle plus de son rôle).

Là aussi, pour le coup, on peut le rapprocher de Contador.

On sait que Simon Yates par rapport à Adam Yates manque un poil d'endurance sur les courses de plus de 230km.
C'est la principale interrogation pour Simon Yates (c'est pourquoi la GB n'aurait pas intérêt à trop durcir quand même si elle joue uniquement la carte Simon Yates).
Donc qu'en est-il pour Enric Mas sur une course de 7h30 ?
Ça demande d'avoir une très bonne endurance de force qui est moins nécessaire sur une course par étapes par rapport à une longue classique, parce que, sur une course par étapes, les fibres rapides et intermédiaire participent beaucoup moins à l'effort à cause de la fatigue engendrée par les étapes précédentes.
Je sais que, chez Sky, on travaille énormément l'endurance de force, c'est sans commune mesure avec ce qu'on peut faire dans n'importe quelle autre équipe WT. Les coureurs se font souvent des séances de 2 à 3h à 50 rpm !
Et on a même Kwiatkowski qui peut faire des sorties extrêmes : https://www.strava.com/activities/503543576/analysis
6h à 60 rpm et cela en comptant les descentes sinon c'est 5h à 50 rpm non stop !
Et voilà comment on en a fait un coureur infatigable dans le train Sky à rouler en tete de peloton sur plusieurs cols.
Wout Poels et Froome sont de gros adeptes de ces séances aussi, ça leur permet de pouvoir encore recruter un nombre important de fibres en fin d'étape,et c'est particulièrement utile dans les forts pourcentages où l'on doit tirer gros.

Bradounet_ a écrit : 29 sept. 2018, 02:43

rebelle21 a écrit : 28 sept. 2018, 22:50

C'est vrai mais il a très bien fini la Vuelta, il sera a surveillé

C'est vrai que Mas n'a vraiment absolument aucune référence même chez les espoirs sur les courses d'un jour.
Un seul top 20 référencé chez les espoirs sur une course espagnole en 2015 parmi les 10 courses référencées et pourtant à l'époque, c'était aussi un cador chez les espoirs sur les CG.
Un seul top 15 cette année sur le Tour de Murcie en 7 courses d'un jour disputées chez les pros. Il n'en a pas faites des masses donc expérience en plus très limitée.
Campagnes ardennaises traversées en fantôme même cette année où il sortait d'un gros Tour du Pays-Basque à pondérer toutefois par son rôle chez QS où il a surement du faire le larbin (je me rappelle plus de son rôle).

Là aussi, pour le coup, on peut le rapprocher de Contador.

On sait que Simon Yates par rapport à Adam Yates manque un poil d'endurance sur les courses de plus de 230km.
C'est la principale interrogation pour Simon Yates (c'est pourquoi la GB n'aurait pas intérêt à trop durcir quand même si elle joue uniquement la carte Simon Yates).
Donc qu'en est-il pour Enric Mas sur une course de 7h30 ?
Ça demande d'avoir une très bonne endurance de force qui est moins nécessaire sur une course par étapes par rapport à une longue classique, parce que, sur une course par étapes, les fibres rapides et intermédiaire participent beaucoup moins à l'effort à cause de la fatigue engendrée par les étapes précédentes.
Je sais que, chez Sky, on travaille énormément l'endurance de force, c'est sans commune mesure avec ce qu'on peut faire dans n'importe quelle autre équipe WT. Les coureurs se font souvent des séances de 2 à 3h à 50 rpm !
Et on a même Kwiatkowski qui peut faire des sorties extrêmes : https://www.strava.com/activities/503543576/analysis
6h à 60 rpm et cela en comptant les descentes sinon c'est 5h à 50 rpm non stop !
Et voilà comment on en a fait un coureur infatigable dans le train Sky à rouler en tete de peloton sur plusieurs cols.
Wout Poels et Froome sont de gros adeptes de ces séances aussi, ça leur permet de pouvoir encore recruter un nombre important de fibres en fin d'étape,et c'est particulièrement utile dans les forts pourcentages où l'on doit tirer gros.

merci beaucoup Bradounet, c’est super interessant ces explications sur les différentes techniques d’entraînement (ca fait sûrement partie de ces fameux marginals gains).
Je comprends vraiment pas grand choses concernant tout ce qui est watts, capteur de puissance et compagnie....(même si je suis pas très vieux, je suis à l’ancienne lol et surtout pas du tout dans ce milieu) mais tes explications me permettent très souvent de mettre des explications « techniques » sur des constatations ressenties.

D’ailleurs je voulais souligner que personne ne parle de poels pour les Pays-Bas, mais ça me semble être leur meilleure carte.....

sutter7 a écrit : 29 sept. 2018, 01:39 Hirschiiii!!!!!!

L'equipe suisse était clairement la formation la plus forte chez les espoirs. Je pense qu'ils avaient très bien reconnu le parcours et notamment la descente, puisque au final, les moments importants se sont passés là : échappée des 4 suisses dans la descente, puis attaque de HIRSCHI dans le dernier tour, encore dans la descente, ce qui lui a permis de prendre les quelques secondes que les deux autres poursuivants n'ont jamais réussi à combler.

J'ai été très impressionné par le finlandais Jaakko HÄNNINEN, surtout que j'ai cru comprendre qu'il n'a pas d'équipe et qu'il ne devait même pas participer à la course, faute pour la Finlande d'avoir suffisamment de points UCI.

Sinon, LAMBRECHT n'a franchement pas très bien couru, il s'est trop affiché et a trop montré qu'il était fort, il a multiplié les gestes d'énervements et d'impatience, tu m'étonnes que les autres ne voulaient pas l’emmener. Au final, il n'a pas même été en mesure de faire la différence sur la portion du parcours censée l'avantager (mais c'est vrai qu'il y avait vent de dos dans la montée, ce qui a peut être un peu nivelé tout le monde). A sont crédit, je reconnais qu'il a quand même bien collaboré avec le finlandais sur la fin de course.

Autre grosse déception : DUNBAR, également trop impatient et dont la tactique et l'attitude restent une énigme sur cette course. Il a fait courir la sélection irlandaise comme si c'était la Sky en instaurant le train dès le début . Au final, il a juste réussi à cramer tous ses coéquipiers pour se retrouver obliger de se cramer à son tour.

Sinon les français, bah... on les a pas trop vu, mais ils n'ont pas démérité. CHAMPOUSSIN fait une belle course. MADOUAS n'était pas dans un bon jour. PARET PEINTRE est apparemment arrivé à la bourre avant la course, est-il qu'il aurait été meilleur avec un plus de temps d'acclimatation ?

Le colombien SOSA fait peine à voir. Son histoire de transfert avorté chez Trek semble l'avoir pas mal affecté. Dommage car il aurait peut être été le seul à pouvoir faire exploser tout le monde (?).

Sinon, impossible de faire un prono pour Dimanche, ça peut potentiellement partir dans tous les sens.

A la votre

Hirschi c'est un sacré styliste quand même.