Forum cyclisme de Velo-Club du Net

veji2 a écrit : 22 sept. 2017, 18:23

TheChosenOne6 a écrit : 22 sept. 2017, 18:14

Enfin les élites et les espoirs c’est deux mondes différents.
Le niveau moyen me semble bcp plus homogène chez les pros.

Ah ouai c'est clair. dimanche avec des équipes de 6 ( ), ça a peut être une chance d'arriver en ordre dispersé. Avec les grosses équipes ça va verrouiller et on aura un sprint à 40/50 si la météo ou une énorme gamelle ne s'en mêlent pas.

Pas assez sélectif pour un peloton homogène et des grosses équipes.

Comme chaque année finalement...

C'est quel genre de coureur Cosnefroy pour l'avenir, plutôt un puncheur ?

BENOIT BENOIT

COSNEFROY COSNEFROY

BENOIT BENOIT

https://www.youtube.com/watch?v=eAM-Fep8sgU

TheChosenOne6 a écrit : 22 sept. 2017, 18:18

-Vélomen- a écrit : 22 sept. 2017, 18:15

Pour finir 45 ème ?

Quand tu es dans un final de course avec le peloton aux fesses, tu roules, c'est ta seule chance de victoire ou de podium.

Si tu ne roules pas, tu fous en l'air le résultat !

Tu peux finir 45e oui mais tu peux aussi gagner.
Si un mec comme Kamna, qui est déjà pro et qui est tranquille du côté contrat, n’est pas près sur une course espoir à prendre le risque de perdre pour gagner je me demande comment sa va finir dans quelques années.

On dirait que ça te fait mal qu'un français gagne, dès que ça arrive il te faut trouver une erreur chez l'adversaire
Si Kämna arrête de rouler, ils sont rejoints, c'est aussi simple que ça. Il a essayé de jouer avec le français, mais dès qu'il a vu que ça allait causer sa perte, il a logiquement passé des (petits) relais

Kamnä, en tout cas, quelle force dans les jarrets il a , celui-là. Un profil cancellaresque !

Sinon, oui, il y a un vrai risque de sprint demain, et c'est quand même dommage que Guimard n'ait pas emporté Bouhanni dans sa manche, au cas où.
Sur la course espoirs, le scénario du sprint était tout près de se réaliser. Le forcing de l'équipe de France (et de la Colombie notamment) a permis de décanter les choses, et de ce point de vue je peux comprendre la tactique de Guimard pour demain, mais alors pourquoi ne pas prendre Vuillermoz (à la place de Gautier ou de Le Gac), qui aurait pu jouer le rôle d'un Madouas ou d'un Benjamin Thomas aujourd'hui ?
Mais restons optimiste : je vais miser sur un podium Alaphilippe - Van Avermaert - Kwiat (avec Sagan dans le rôle du perdant magnifique).

Je ne voudrais pas être rabat-joie mais Cosnefroy rejoint la liste des E4 champions du monde :
Kévin Ledanois, Sven Erik Bystrom, Fabio Duarte, Peter Velits, Kostia Tchoutchou, Serge Lagutin, Francesco Chicchi, Evgeny Petrov, Leonardo Giordani...

De tous ceux là, c'est Peter Velits et sa 3ème place ninja de la Vuelta 2010 qui s'en est le mieux sorti.

Bradounet_ a écrit : 22 sept. 2017, 18:44 Je ne voudrais pas être rabat-joie mais Cosnefroy rejoint la liste des E4 champions du monde :
Kévin Ledanois, Sven Erik Bystrom, Fabio Duarte, Peter Velits, Kostia Tchoutchou, Serge Lagutin, Francesco Chicchi, Evgeny Petrov, Leonardo Giordani...

De tous ceux là, c'est Peter Velits et sa 3ème place ninja de la Vuelta 2010 qui s'en est le mieux sorti.

Je te rejoins sur Cosnefroy, qui ne me parait pas être un crack du tout. Et surtout, il n'a pas un "profil" pour briller chez les professionnels je trouve, il n'est spécialisé dans rien, est complet mais top nulle part : c'est un routier / puncheur, mais pas un vrai puncheur.
Ce genre de profil peut briller chez les espoirs mais chez les professionnels ça fera plutôt un bon équipier.

Je ne suis pas spécialiste des rangs espoirs, mais j'ai l'impression que c'est un espèce de Julien Bérard (vélo d'or espoirs pour Vélo Mag).

Bradounet_ a écrit : 22 sept. 2017, 18:44 Je ne voudrais pas être rabat-joie mais Cosnefroy rejoint la liste des E4 champions du monde :
Kévin Ledanois, Sven Erik Bystrom, Fabio Duarte, Peter Velits, Kostia Tchoutchou, Serge Lagutin, Francesco Chicchi, Evgeny Petrov, Leonardo Giordani...

De tous ceux là, c'est Peter Velits et sa 3ème place ninja de la Vuelta 2010 qui s'en est le mieux sorti.

Arnaud Démare, Matthews, Ivan Basso, Lutsenko ?

Non, mais plus sérieusement : est-ce que quelqu'un, ici, a insinué un commentaire faisant de Cosnefroy un futur Sagan en puissance ? Sa carrière sera longue, qu'il devienne grégario ou qu'il ait les moyens de viser plus haut. Laissons-lui le temps, mais pour l'heure rien n'interdit de savourer cette victoire acquise avec du culot, de la force et de l'intelligence.

Edit : pardon Bradounet, je n'avais pas bien lu ton message, et je suis passé à côté du petit "E4".

TheChosenOne6 a écrit : 22 sept. 2017, 18:13

Bradounet_ a écrit : 22 sept. 2017, 18:11

Je trouvais plutôt que Cosnefroy en faisait trop dans le dernier km (bon, ils avaient le peloton aux fesses) et que Kämna allait le sauter.
Non, il était vraiment très très fort.

Je ne dis pas que Kamna en fait plus hein, juste que quand tu es avec un mec plus rapide que toi (et qu’en plus tu te explosés les jambes dans la bosse) je pense qu’il ne doit pas rouler dans les 2 ou 3 derniers kms.

Il ramène jamais de médaille s'il fait ça.

Démare et Matthews avaient 20 ans pour leur titre de champion du Monde et n'étaient pas Espoirs 4ème année ! ;)

Noé a écrit : 22 sept. 2017, 18:26

charlix a écrit : 22 sept. 2017, 18:19

+1, encore plus cette certitude après avoir vu la course aujourd'hui, dimanche, sprint à 50-60

"A Calmejane rien d'impossible"

le petit faux- plat à 6-7 km va faire mal dimanche le profil ressemble à la canadienne qu'Ulissi gagne, donc ça pourrait aller au bout.

-Vélomen- a écrit : 22 sept. 2017, 18:55 Démare et Matthews avaient 20 ans pour leur titre de champion du Monde et n'étaient pas Espoirs 4ème année ! ;)

Oui, au temps pour moi, en lisant trop vite je n'ai pas fait attention à ce "E4". Ceci dit, je crois qu'il n'est pas l'heure de prédire un futur radieux ou au contraire un avenir de besogneux à Cosnefroy. Laissons le temps au temps, mais apprécions cette victoire après une fin de course vraiment très belle.

Bradounet_ a écrit : 22 sept. 2017, 18:44 Je ne voudrais pas être rabat-joie mais Cosnefroy rejoint la liste des E4 champions du monde :
Kévin Ledanois, Sven Erik Bystrom, Fabio Duarte, Peter Velits, Kostia Tchoutchou, Serge Lagutin, Francesco Chicchi, Evgeny Petrov, Leonardo Giordani...

De tous ceux là, c'est Peter Velits et sa 3ème place ninja de la Vuelta 2010 qui s'en est le mieux sorti.

Ben ouais... Cosnefroy c'est pas un futur vainqueur du tour hein.. ça sent le baroudeur avec bonne gentille pointe de vitesse, mais chez les pros hors europe tour ça va vite être anonyme.

On en revient au sempiternel débat sur une catégorie plutôt U21...

_Allobroges a écrit : 22 sept. 2017, 18:18

-Vélomen- a écrit : 22 sept. 2017, 18:13 Alors le circuit vous l'avez trouvé comment ?

La bosse fait mal ?

pfff, le probleme, c'est pas la bosse
et puis Kamna était sorti avant, Cosnefroy sort au sommet
C'est le nombre d'équipiers dispo pour entamer la chasse dès le sommet qui conditionnera l'issue de la course selon moi
Franchement, ca n'a pas rouler très fort à compter du sommet: le colombien est resté longtemps en chasse patate, ca a même contré sur les pavés
Là, avec des équipes de 9, ballotage favorable aux quelques sprinteurs (mais ils ont très peu...)

voilà, les collectifs chez les élites seront autrement plus costauds et nombreux... non avec des équipes de 6 ou encore mieux taille olympique, why not avec du mouvement un peu décousu comme sur la course espoir : ça peut finir en petit groupe ou à 40. mais avec des équipes de 9, franchement je ne vois pas comment sauf chute ou météo horrible on échappera à un sprint..

Félicitations à Cosnefroy le Hardi

Plus sérieusement, je vois le débat sur la moralité de voir des WT où des coureurs de 22 ans faire la course U23. Je ne vois pas le problème. On cherche à désigner le meilleur jeune de moins de 23 ans. Peu importe sa saison, peu importe son avenir. Un champion du monde espoir n'est pas nécessairement un coureur qui marchera à 28 ans et encore heureux ! Cela serait triste que tout soit figé dès les catégories espoirs

Et je ne vois pas l'intérêt non plus de faire un titre du meilleur coureur amateur, en interdisant les jeunes du WT de concourrir. S'ils sont arrivé en WT aussi jeunes, c'est que c'étaient les meilleurs de leur génération non ?

Après ce que propose Veiji se tient, faire un championnat U21. Mais dans ce cas, on considère qu'un coureur de 22 ans et déjà "adulte". Hors je pense que dans un sport d'endurance comme le vélo, il faut du temps pour sortir de la catégorie espoir : même s'ils sont dans de grandes équipes, aucun des jeunes présents sur cette course n'ont fait de perfs extraordinaires les faisant sortir de la catégorie "espoir". Kämna a un palmarès chez les jeunes, mais pas chez les "vieux" : je le considère toujours comme un espoir, idem pour Cosnefroy (ses deux victoires récentes sont encourageantes pour l'avenir , mais il n'a pas encore concrétisé au niveau mondial chez les pros, on verra l'an prochain s'il peut nous faire une saison à la Calmejane )