Forum cyclisme de Velo-Club du Net

El_Pistolero_07 a écrit : 25 mars 2021, 12:13 Alors la leçon de code sur les effets du vent sur un vélo, j'ai pas souvenir de l'avoir vu...

Après y'a un gros biais, c'est que souvent le gars au volant n'y est pas par choix (boulot, course, récupérer le gosse etc) alors voir un mec peinard qui se fait plaisir a vélo, ça peut enrager...

Une fois de plus, il faut en effet que les plaintes aboutissent, déjà, mais il faut aussi éduquer les automobilistes.

Par contre, tu as sûrement été sensibilisé au besoin de ralentir et de t'écarter de 1m ou 1,5m quand tu doubles un cyclo.

Nopik a écrit : 25 mars 2021, 11:50 Oui justement je pensais à ça il y a quelques jours en comparant les exigences pour obtenir le permis (examen quand même un peu "dur" sur les contrôles, la sécurité etc) et la conduite réellement adoptée par les gens qui ont le permis au bout de quelques années.
Alors oui ça serait bien de faire des examens réguliers et des piqûres de rappel pour éviter que les titulaires du permis, au bout de quelques années, fassent un peu n'importe quoi... Mais comment ? Si tu échoues au test régulier, on te suspend le permis jusqu'à ce que tu re-réussisse ? Et donc tu arrêtes de bosser ? (je parle de la campagne hein...)
Juste à partir de là, on voit bien que c'est extrêmement difficile à mettre en œuvre. On a du mal à s'imaginer que "la vie" puisse s'arrêter tous les X ans à cause de cet examen.

Reste la répression ("une voiture à fauché 35 cyclistes" lol) et les infrastructures.
Mais la répression concrètement tu peux pas avoir l'oeil sur tous les dépassements... Donc concrètement ça sera toujours a posteriori, quand le mal est déjà fait.

Néanmoins, il y a un paradigme qu'il faut changer aujourd'hui en France :

- Sauf cas particulier (= ça a été médiatisé et ça a fait un tollé), les forces de l'ordre refusent de prendre les vidéos quand tu déposes une plainte.
- Pire (et c'est probablement le summum), les forces de l'ordre refusent tout simplement de prendre les plaintes de cyclistes qui se sont fait mettre en danger s'il n'y a pas de dégats physiques (si dégats matériels, vois avec ton assurance, c'est tout, et je parle même pas de pas de dégat du tout même quand manoeuvre délibérée où la voiture est utilisée comme une arme).

En d'autres termes, les forces de l'ordre se torchent avec ton sentiment d'insécurité et entretiennent le sentiment d'impunité des conducteurs.
Cela doit aussi s'accompagner d'une vraie campagne de communication (= rappel du cdr), par les forces de l'ordre, sur ce qu'il est possible de faire ou pas à vélo ou en voiture quand on doit manoeuvrer autour d'un vélo.

Concrètement, la police doit envoyer le message que le cyclistes ne sont pas des sous-usagers de la route, qu'ils doivent être respectés et que les manoeuvres autour d'eux doivent être systématiquement prudentes car ils sont spécialement exposés.
C'est un travail de longue haleine, mais ça serait déjà un grand pas en avant.

Les routes ont été élaborées prioritairement pour les automobiles

Et c'est bien pour ça qu'il faut travailler pour que ce soit adapté. Ici on parle vélo en mode sport, mais les déplacements à vélo sont littéralement entrain d'exploser un peu partout. Il faut que ce soit accompagné.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 15608.html

Je ne me prononcerai pas sur la sévérité de la peine ou non, ce n'est pas mon métier.
Mais c'est précisément ce que j'évoquais plus haut : tu tues quelqu'un avec un véhicule motorisé, tu as un retrait de permis de 6 mois.

Il y a un gros problème dans le message qui est envoyé avec une telle condamnation. 6 mois de retrait de permis c'est tout ce qu'on considère nécessaire quand tu as été incapable d'en faire bonne usage jusqu'à aller tuer quelqu'un ?

C'est clair que les instances font vraiment mal le job quand il s'agit de protéger les cyclistes. Par contre ce weekend, ils seront bien là pour verbaliser les groupes de plus de 6...

Autre point, le traitement des médias vis a vis des morts de la route. Les biais d'expression sont monstrueux, on parle de "renversé par une voiture" ah bon y'avait personne au volant ? Et dans l'exemple récent de l'ado en trotinette, renversé et tué en ville, on trouve dans l'article "accident inévitable", "attention aux comportements dangereux des jeunes en trotinette"...

Et je parle pas des RS, quand le club de Saint Etienne se fait renverser, les commentaires parlent de "strike", "de toutes façons ils croivent (réel) que la route est a eux !" Et Jean Passe...

La route est longue avant que nous soyons acceptés à 100/100 dessus (belle tournure de phrase n'est ce pas ?)

On3 a écrit : 26 mars 2021, 18:19 https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 15608.html

Je ne me prononcerai pas sur la sévérité de la peine ou non, ce n'est pas mon métier.
Mais c'est précisément ce que j'évoquais plus haut : tu tues quelqu'un avec un véhicule motorisé, tu as un retrait de permis de 6 mois.

Il y a un gros problème dans le message qui est envoyé avec une telle condamnation. 6 mois de retrait de permis c'est tout ce qu'on considère nécessaire quand tu as été incapable d'en faire bonne usage jusqu'à aller tuer quelqu'un ?

Tu m'étonnes qu'il fasse pas appel le gars...

Après y'a toujours l'argument, "il perd son permis, il perd son travail..." Qui sort, mais au bout d'un moment, faut réfléchir à ses actes, prendre conscient qu'en face c'est une famille brisée et que dire du copain qui a été témoin de ce drame ? C'est une histoire terrible.

Fil relativement intéressant.
(même s'il y aurait à redire sur la compassion du proc avec le chauffard qui roule à fond la caisse en grillant un stop sous l'emprise de l'alcool) Le commentaire le plus intéressant me semble être: tous les chauffards devraient assister à ce genre de procès pour être sensibilisés.

Stop grillé a 120 km/h, 2g dans le sang... Parfait champion.

On te dit que ça peut arrive à n'importe qui

El_Pistolero_07 a écrit : 26 mars 2021, 21:43 C'est clair que les instances font vraiment mal le job quand il s'agit de protéger les cyclistes. Par contre ce weekend, ils seront bien là pour verbaliser les groupes de plus de 6...

C'est confirmé cette histoire de 6?
Et partout ou juste dans les départements concernés par le renforcement du machin?

Le président de mon club l'a confirmé.

El_Pistolero_07 a écrit : 27 mars 2021, 09:45 Le président de mon club l'a confirmé.

Dans tous les départements?

Je crois oui, car en Drôme ou en Ardèche on a eu aucun durcissement des mesures.

On3 a écrit : 26 mars 2021, 18:19 https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 15608.html

Je ne me prononcerai pas sur la sévérité de la peine ou non, ce n'est pas mon métier.
Mais c'est précisément ce que j'évoquais plus haut : tu tues quelqu'un avec un véhicule motorisé, tu as un retrait de permis de 6 mois.

Il y a un gros problème dans le message qui est envoyé avec une telle condamnation. 6 mois de retrait de permis c'est tout ce qu'on considère nécessaire quand tu as été incapable d'en faire bonne usage jusqu'à aller tuer quelqu'un ?

Tu vas dire que je joue sur les mots mais il n’a pas pris que 6 mois de retrait, il a pris aussi 2 ans de prison avec sursis.

Mais sache que je suis entierement d’accord avec toi pour dire que ca ne me parait pas assez et que ca ne va pas dissuader grand monde.
Mais sache aussi que ce n’est malheureusement pas specifique aux accidents de la route car meme si je le deplore personnellement c’est quasiment le cas pour tout crime/délit dans notre pays: à partir du moment où c’est ta premiere connerie, qu’elle soit bénigne ou énorme, tu auras une sorte de « droit à l’erreur » et la Justice va donc, en gros, te dire « c’est pas bien, attention à la prochaine fois, la sanction tombe. »
Si tu savais les « sanctions » pour les agresseurs sexuels sur mineurs, lorsque ceux-ci n’ont pas de casier.....
On sait aussi à quel point l’absence de sanctions réelles (ou plus fortes, selon les sensibilités de chacun) chez les mineurs délinquants entraine un sentiment d’impunité quasi total. Rajoute à ça les retards gigantesques entre la constatation du délit et son traitement final, qui donnent là aussi à l’auteur le sentiment qu’il ne lui arrivera rien ou pas grand chose....
Encore une fois, ça me désole personnellement parce que je pense qu’il faudrait au contraire taper fort tout de suite, histoire de responsabiliser davantage les gens.