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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 17 avr. 2023, 21:43
par jimmy39
Bon c'est dans un média français mais comme ça parle de la vedette du feuilleton de ce topic, je le met ici:

https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyc ... 70560.html

En résumé, tonton Pat a de nouveau enfoncé Alaphilippe dans un interview... C'est comment qu'il disait déjà ? Ah oui, il faut arrêter que la presse exagère toujours ses propos :elephant: :elephant: :elephant:

La conclusion est ... savoureuse:
Il va d'une malchance à l'autre depuis l'année dernière et je ne dois pas cacher que mentalement, pour lui, c'est difficile de chaque fois remonter, s'entraîner, retrouver le moral. On fait tout ce qu'on peut dans l'équipe pour l'aider mais à la fin c'est le coureur lui-même qui doit le faire.
:saoul:

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 17 avr. 2023, 22:56
par Bradounet_
"Il faut être honnête, quand Julian Alaphilippe brillait ces dernières années il n'y avait pas Van der Poel, Pogacar, Van Aert. Van der Poel était en train d'arriver... Tous ces phénomènes-là."

:ouch:

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 17 avr. 2023, 23:02
par -Vélomen-
Bon, on a compris Patrick, tu ne veux plus de Julian car il grève une grosse partie du budget alors que l'équipe est à tournant de son histoire et va zapper les classiques pour construire une team de sherpas autour de Remco.

Pas la peine de rabaisser Julian petitement comme tu le fais là...

Le Julian à son prime, il joue dans la cours de MVDP et WVA. D'ailleurs, il a battu ce dernier lors de ses 2 titres Mondiaux.

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 17 avr. 2023, 23:14
par Bradounet_
Si on suit la logique de Lefevere, les victoires de Remco ne valent pas grand chose non plus, mais il se gardera bien de le dire :
Liège-Bastogne-Liège : pas de Pogacar
San Sebastian 2022 : Pogacar épuisé de son TdF à la ramasse
Mondial 2022 : Van Aert cadenassé à l'arrière devant jouer le jeu d'équipe, van der Poel la nuit en GAV et Pogacar en petite forme.
Vuelta 2022 : Roglic éliminé sur chute

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 09:51
par jicébé
Le cyclisme de haut niveau n'est pas un monde de bisounours
P. Lefevere est, comme tout manager d'entreprise, tenu à des résultats pour justifier l'investissement consenti par ses sponsors.
J. Alaphilippe est, comme tout cadre d'entreprise grassement payé, tenu à réaliser les objectifs que lui assigne son manager.
Il est donc logique que Lefevere rappelle parfois à Alaphilippe ce pour quoi il est payé.
Si Alaphilippe est un grand garçon comme je le pense, il doit être à même de supporter cette critique et même de s'en faire un boost pour mieux performer (pépins physiques mis à part, bien sûr); s'il n'en est pas capable et que toute "engueulade" le perturbe psychologiquement, c'est que son statut et son salaire de leader ne se justifient plus.
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 10:17
par papou06
Mettre la pression à son coureur qui n'a pas de résultat c'est une chose.
Rabaisser ses performances passées, qui plus est en mentant, c'est minable pour rester poli. On est plus proche du harcèlement qu'autre chose.

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 10:22
par papou06
-Vélomen- a écrit : 17 avr. 2023, 23:02 Bon, on a compris Patrick, tu ne veux plus de Julian car il grève une grosse partie du budget alors que l'équipe est à tournant de son histoire et va zapper les classiques pour construire une team de sherpas autour de Remco.

Pas la peine de rabaisser Julian petitement comme tu le fais là...

Le Julian à son prime, il joue dans la cours de MVDP et WVA. D'ailleurs, il a battu ce dernier lors de ses 2 titres Mondiaux.
Non mais ce qu'il dit est faux de toute façon.

Tour 2020 : Alaf prend le jaune à Nice. Pogacar, Roglic, WVA étaient là
Mondiaux 2020 : WVA, Roglic et Pogacar étaient là
Flèche 2021 : Roglic était là
Tour 2021 : 1e étape et jaune : WVA, Roglic, Pogacar, VDP, Vingegaard étaient là
Mondiaux 2021 : WVA, VDP, Evenepoel, Pogacar, Roglic étaient là

Ses années 2022 et 2023 sont pourries, y a pas de débat là-dessus.

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 10:29
par jimmy39
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
Ben oui, c'est ce qu'un employeur respectueux ferait devant la presse, quitte à être plus concret entre 4 yeux.

Que certains arrive à défendre Pat là-dessus :saoul:

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 10:36
par blouss_
jicébé a écrit : 18 avr. 2023, 09:51 Le cyclisme de haut niveau n'est pas un monde de bisounours
P. Lefevere est, comme tout manager d'entreprise, tenu à des résultats pour justifier l'investissement consenti par ses sponsors.
J. Alaphilippe est, comme tout cadre d'entreprise grassement payé, tenu à réaliser les objectifs que lui assigne son manager.
Il est donc logique que Lefevere rappelle parfois à Alaphilippe ce pour quoi il est payé.
Si Alaphilippe est un grand garçon comme je le pense, il doit être à même de supporter cette critique et même de s'en faire un boost pour mieux performer (pépins physiques mis à part, bien sûr); s'il n'en est pas capable et que toute "engueulade" le perturbe psychologiquement, c'est que son statut et son salaire de leader ne se justifient plus.
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
Que Lefevere mette la pression à Alaphilippe pour obtenir de meilleurs résultats, c'est une chose. C'est une manière de manager. Est-ce la meilleure ? Je suis loin d'en être sûr mais ça dépend aussi bcp du caractère d'Alaphilippe. Mais pourquoi le faire publiquement et si régulièrement ? Pourquoi dénigrer ses résultats passés ? Lefevere profite régulièrement de sa présence dans les médias pour régler ses comptes avec certains (l'exemple de Bennett sera sans doute le plus parlant). Ça ne le grandit pas...

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 10:41
par jicébé
jimmy39 a écrit : 18 avr. 2023, 10:29
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
Ben oui, c'est ce qu'un employeur respectueux ferait devant la presse, quitte à être plus concret entre 4 yeux.

Que certains arrive à défendre Pat là-dessus :saoul:
Que certains arrivent à systématiquement critiquer de façon négative les posts de certains autres :saoul:

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 11:39
par On3
papou06 a écrit : 18 avr. 2023, 10:17 Mettre la pression à son coureur qui n'a pas de résultat c'est une chose.
Rabaisser ses performances passées, qui plus est en mentant, c'est minable pour rester poli. On est plus proche du harcèlement qu'autre chose.
Pour le premier cas aussi c'est du harcèlement. C'est revenu toutes les semaines ou presque dans la presse. :spamafote:

Edit : Personne ne voudrait d'un patron comme ça.

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 11:45
par Xav_38
On3 a écrit : 18 avr. 2023, 11:39
papou06 a écrit : 18 avr. 2023, 10:17 Mettre la pression à son coureur qui n'a pas de résultat c'est une chose.
Rabaisser ses performances passées, qui plus est en mentant, c'est minable pour rester poli. On est plus proche du harcèlement qu'autre chose.
Pour le premier cas aussi c'est du harcèlement. C'est revenu toutes les semaines ou presque dans la presse. :spamafote:

Edit : Personne ne voudrait d'un patron comme ça.
Oui le comportement de Lefévère est vraiment lamentable ici. Et surtout je ne vois pas comment cela peut être constructif et permettre quoi que ce soit. Même si le but est de faire partir Alaphilippe, il y a d'autres moyens de s'entendre. Et franchement, si j'étais un coureur contacté pour signer chez Lefévère l'année prochaine, cela me ferait réfléchir aux autres choix qui se proposent. Cela ne met en avant que des méthodes de management violentes et largement dépassées, pas sur que cela donne une image attractive de cette équipe.

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 14:12
par jicébé
Xav_38 a écrit : 18 avr. 2023, 11:45
On3 a écrit : 18 avr. 2023, 11:39

Pour le premier cas aussi c'est du harcèlement. C'est revenu toutes les semaines ou presque dans la presse. :spamafote:

Edit : Personne ne voudrait d'un patron comme ça.
Oui le comportement de Lefévère est vraiment lamentable ici. Et surtout je ne vois pas comment cela peut être constructif et permettre quoi que ce soit. Même si le but est de faire partir Alaphilippe, il y a d'autres moyens de s'entendre. Et franchement, si j'étais un coureur contacté pour signer chez Lefévère l'année prochaine, cela me ferait réfléchir aux autres choix qui se proposent. Cela ne met en avant que des méthodes de management violentes et largement dépassées, pas sur que cela donne une image attractive de cette équipe.
HS: mais des méthodes de ce type, on en vit à longueur d'actualités économiques de nos jours.
A croire que la vie professionnelle de (certains de) nos forumeurs n'est vécue que via des "méthodes de management" basées sur l'écoute, la convivialité et les tapes dans le dos. Tant mieux pour eux.
Au cas où ça vous intéresserait, en Belgique, dans toutes/la plupart des entreprises, le département chargé de gérer les contacts avec les salariés s'appelle maintenant "gestion des ressources humaines". Le terme en lui-même en dit long sur la façon dont sont "considérés" lesdits salariés.
Fin du HS.

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 14:34
par Allobroges
La méthode de management n'a rien à voir ici et peut être que Pat' a été très bienveillant dans l'expression de ses contrariétés avec Alaf...

Mais je pense que ca ne te plairait pas de découvrir des remontrances de ton boss dans la newsletter de ta boite...Et il est là le problème...

Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Publié : 18 avr. 2023, 15:04
par On3
J'ai justement connu des méthodes de management pourries, et j'en ai connu "basées sur l'écoute, la convivialité et les tapes dans le dos". Et je peux affirmer qu'un patron comme Lefevere je le fuis comme la peste.

Ce n'est pas parce que ça existe ailleurs que ça rend son comportement légitime. Comme le dit Xav, si j'étais coureur pro avec l'opportunité de signer chez QS à l'intersaison, je me poserais la question de savoir quelles sont mes autres options pour éviter de récupérer ce type de manager.