Forum cyclisme de Velo-Club du Net

papou06 a écrit : 17 juil. 2019, 16:03

Teteoo a écrit : 17 juil. 2019, 15:59 Il sait qu'il n'a pas la forme pour exister demain je pense

Il n'existe pas vraiment aujourd'hui non plus. Il a juste pris une échappée où quasi personne ne voulait aller, et alors que les autres se disputent au moins les rares prix qu'il y a à prendre, lui est totalement spectateur.

luckywinner a écrit : 17 juil. 2019, 16:04

papou06 a écrit : 17 juil. 2019, 16:01

Et donc il va faire une promenade devant aujourd'hui sans rien disputer ?
Qu'il n'ait pas les jambes pour gagner demain c'est une chose, mais s'il n'est même plus capable de prendre une échappée sur une étape de transition ou l'échappée risque d'être conséquente, c'est très inquiétant pour lui.

Ben tu n'as pas vu les 10 premiers kms de l'étape de lundi

Il a aussi essayé sans succès sur l'étape de Colmar si je me trompe pas.

papou06 a écrit : 17 juil. 2019, 16:06

luckywinner a écrit : 17 juil. 2019, 16:04

Ben tu n'as pas vu les 10 premiers kms de l'étape de lundi

Il a aussi essayé sans succès sur l'étape de Colmar si je me trompe pas.

Le début de l'étape de demain est beaucoup plus facile que celui de lundi.

metatron a écrit : 17 juil. 2019, 15:21 je propose un comportement (utopique) qui pourrait marcher sur le long terme :
Imaginons que 3 équipes sont intéressées à mettre 1 coureur dans l'échappée (comme c'est le cas aujourd'hui). Ils y parviennent facilement, mais le peloton ne leur laisse que 3 minutes d'avance après 50 km (comme c'est le cas aujourd'hui). A ce moment là, des coureurs de ces 3 équipes dans le peloton vont voir les équipiers des sprinters qui sont en train de rouler et leur disent : "Si vous ne laissez pas minimum 7 minutes d'avance à l'échappée, ils se relèvent, attendent le peloton et d'autres coureurs de nos équipes ressortiront en échappée". Et évidemment, si les équipiers des sprinters s'en foutent, il faut le faire : les gars de l'échappée s'arrêtent à la mi course et attendent, et au moment ou ils sont repris ce sont 3 autres des mêmes équipes qui repartent (+ d'autres éventuellement). Ca ferait sacrément chier les équipiers des sprinters de retrouver des coureurs frais à l'avant passé la mi-course.
Pour moi il faudrait le faire sur une étape, les équipes de sprinters sauront que c'est pas du bluff et lors de l'étape plate qui suit, ce sont les équipes de baroudeurs qui auront la main. Du genre une étape comme celle de Chalon, Cofidis et Wanty auraient pu dire : "on veut 10 minutes d'avance à la mi course, sinon ils se relèvent et on en envoie 2 autres à l'avant".

C'est utopique parce que ça ne s'est jamais vu, mais pourquoi ne rien tenter et se faire systématiquement bouffer par les équipes de sprinters qui prennent une marge ahurissante en limitant l'écart à chaque fois dès le début de l'échappée. Il y a quelques années c'était pas le cas et il y avait une vraie chasse, là ça ressemble à rien. Rebellez-vous les baroudeurs !

gradouble a écrit : 17 juil. 2019, 15:40

Le sucre sportif a écrit : 17 juil. 2019, 15:05 J'espère qu'ils ne seront pas repris avec que je termine
2'35 d'avance à 120kms de l'arrivée, ça devrait le faire

Bien sûr que non qu'ils ne seront pas repris.

Le peloton va jouer avec eux pendant de longs kilomètres. Puisqu'ils acceptent d'être des objets d'amusement, c'est leur problème.
Entre adultes consentants, ...il n'y a rien à reprocher parait-il

Je commence à me demander s'il n'y a pas quelque chse de complètement pourri au royaume du cyclisme

SimoniMan a écrit : 17 juil. 2019, 16:11

metatron a écrit : 17 juil. 2019, 15:21 je propose un comportement (utopique) qui pourrait marcher sur le long terme :
Imaginons que 3 équipes sont intéressées à mettre 1 coureur dans l'échappée (comme c'est le cas aujourd'hui). Ils y parviennent facilement, mais le peloton ne leur laisse que 3 minutes d'avance après 50 km (comme c'est le cas aujourd'hui). A ce moment là, des coureurs de ces 3 équipes dans le peloton vont voir les équipiers des sprinters qui sont en train de rouler et leur disent : "Si vous ne laissez pas minimum 7 minutes d'avance à l'échappée, ils se relèvent, attendent le peloton et d'autres coureurs de nos équipes ressortiront en échappée". Et évidemment, si les équipiers des sprinters s'en foutent, il faut le faire : les gars de l'échappée s'arrêtent à la mi course et attendent, et au moment ou ils sont repris ce sont 3 autres des mêmes équipes qui repartent (+ d'autres éventuellement). Ca ferait sacrément chier les équipiers des sprinters de retrouver des coureurs frais à l'avant passé la mi-course.
Pour moi il faudrait le faire sur une étape, les équipes de sprinters sauront que c'est pas du bluff et lors de l'étape plate qui suit, ce sont les équipes de baroudeurs qui auront la main. Du genre une étape comme celle de Chalon, Cofidis et Wanty auraient pu dire : "on veut 10 minutes d'avance à la mi course, sinon ils se relèvent et on en envoie 2 autres à l'avant".

C'est utopique parce que ça ne s'est jamais vu, mais pourquoi ne rien tenter et se faire systématiquement bouffer par les équipes de sprinters qui prennent une marge ahurissante en limitant l'écart à chaque fois dès le début de l'échappée. Il y a quelques années c'était pas le cas et il y avait une vraie chasse, là ça ressemble à rien. Rebellez-vous les baroudeurs !

Voeckler appliquait plus ou moins cette stratégie dans sa fin de carrière.
Quand le peloton revenait à moins de 3', Voeckler ralentissait. Du coup le peloton revenait à 1'30".
Là les équipes de sprinters décéléraient pour le laisser reprendre du temps et ne pas s'exposer à des contres.
Et Voeckler jouait comme ça jusqu'à avoir un écart qu'il jugeait jouable. A partir de là il mettait full gaz.

Je trouve que les échappés actuels ne jouent pas assez "au con" avec le peloton.

Kivolanov_Volabov a écrit : 17 juil. 2019, 13:35

rbl85 a écrit : 17 juil. 2019, 16:33 Donc dans les 20-30 derniers km le vent sera surtout de 3/4 face voir de face, les échappés vont apprécier.