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dolipr4ne a écrit : 26 juil. 2019, 18:59

Big_George a écrit : 26 juil. 2019, 18:55


Ah le totem d'immunité des colombiens...

Pinot a peut-être raté la chance de sa vie cette année. Dès l'an prochain Bernal sera de plus en plus fort en prenant de l'âge et de la caisse. Normalement un colombien ça "stagne" mais là on parle d'Ineos... ça va être une boucherie pour la décennie à venir.

Pire journée de cyclisme de ma vie à égalité avec le sprint du Ronde 2011

Pas forcément. Comme on a dit, ASO peut se mettre à tracer des Tours plus punchy pour Alaf.
Vu ce qu’il a montré cette année, personne ne peut plus douter qu’il peut le faire.

Le truc c'est qu'à l'heure actuelle je ne vois aucun point faible chez Bernal : montagne, chrono, placement... il est au top. Je vois mal ASO "raboter" le Tour pour favoriser Alaphilippe. Quand on voit comment ça pleure à l'étranger pour un pseudo abri derrière une moto ou le complot pro-français avec l'exclusion de deux boxeurs, je n'ose pas imaginer avec un tracé de Tour pro-alaph' !

Big_George a écrit : 26 juil. 2019, 19:44

dolipr4ne a écrit : 26 juil. 2019, 18:59

Pas forcément. Comme on a dit, ASO peut se mettre à tracer des Tours plus punchy pour Alaf.
Vu ce qu’il a montré cette année, personne ne peut plus douter qu’il peut le faire.

Le truc c'est qu'à l'heure actuelle je ne vois aucun point faible chez Bernal : montagne, chrono, placement... il est au top. Je vois mal ASO "raboter" le Tour pour favoriser Alaphilippe. Quand on voit comment ça pleure à l'étranger pour un pseudo abri derrière une moto ou le complot pro-français avec l'exclusion de deux boxeurs, je n'ose pas imaginer avec un tracé de Tour pro-alaph' !

Ou encore les poussettes pour Julian qui ont été déterminante on n'en doute pas !

Superbe étape...dommage qu'elle ait ete interrompue j'aurais bien aimé que bernal fasse un carnage et gagne a la Andy ca aurait encore plus grandiose, la on m'a enlevé le bonbon de la bouche. Pinot m'a fait mal au coeur meme si je n'étais pas pour lui pour le général. Alaphilippe logique vu l'altitude il sen sort bien car avec la montée de Tignes il aurait perdu plus de temps...pas trop compris la colère d'uran...J'aimerais bien que bernal gagne l'étape avec le maillot jaune demain ou au pire après avoir géré ses adversaires directs quil les dépose et fasse un bel ecart...bravo a lui pour ses attaques de loin et contrairement a d'autres jaime son style honcharien lol...

Big_George a écrit : 26 juil. 2019, 19:44

dolipr4ne a écrit : 26 juil. 2019, 18:59

Pas forcément. Comme on a dit, ASO peut se mettre à tracer des Tours plus punchy pour Alaf.
Vu ce qu’il a montré cette année, personne ne peut plus douter qu’il peut le faire.

Le truc c'est qu'à l'heure actuelle je ne vois aucun point faible chez Bernal : montagne, chrono, placement... il est au top. Je vois mal ASO "raboter" le Tour pour favoriser Alaphilippe. Quand on voit comment ça pleure à l'étranger pour un pseudo abri derrière une moto ou le complot pro-français avec l'exclusion de deux boxeurs, je n'ose pas imaginer avec un tracé de Tour pro-alaph' !

Bernal perd quand même plus d'1'30 sur le chrono partout pas plat.

Le classement général officiel est sorti.

Dur de dire formellement qui est le grand vainqueur de la neutralisation.

On peut estimer que les 3 groupes (Bernal, Thomas, Alaphilippe) ont pu être lésé d'une manière ou d'une autre. D'ailleurs le kiff c'était de voir que tous les coureurs étaient deg d'être arrêté, ils pensaient tous avoir quelque chose à gagner dans cette fin d'étape.

Je suis persuadé que dans tous les cas Alaphilippe n'aurait pas pris 10' comme je l'ai pu lire. Il limitait très bien sur la fin de l'Iseran sur le groupe Thomas (quasi rien de perdu dans les 3 derniers kilos) et il avait les crocs pour nous refaire une transition jusqu'à Tignes de folie.

Dans tous les cas pour le podium ça semble mort. Val Tho c'est démesurément long et il régresse de jour en jour dans la hiérarchie. JE le vois pas tenir 40" sur SK avec son niveau actuel. Sauf coup de Trafalgar il a une place au chaud dans le top 5 c'est déjà fort.

suker57 a écrit : 26 juil. 2019, 19:40

pascal94100 a écrit : 26 juil. 2019, 19:29 Finalement, Bernal va remporter le TDF en ayant attaqué de loin, à l'ancienne.

Et, même s'il y a de la déception, étape de légende aujourd'hui.

Comment peut-on dire cela?

Étape de légende car elle a été stoppée mais pas par son déroulement.
Le grand vainqueur de la neutralisation est Bernal, rien ne dit qu’il aurait eu autant d’avance à Tignes, il perdait pas mal d’en temps en descente.

Vraiment dommage la neutralisation mais pas le choix.

Bernal est passe avec 52 sec d'avance...et il y avait pas loin d1 min 10 a un moment sur le groupe Thomas en descente..alaphilippe aurait Pete dans Tignes et ne serait pas revenu

Pourquoi Alaph a 30 secondes de bonifications dans le classement général ?

EDIT : j'ai compris, c'est le cumul depuis le début du Tour.

Petite question HS: ils viennent de dire sur RMC que l’Iseran est le plus haut col routier d’Europe.
Le Gavia n’est pas plus haut? Ou alors ce n’est pas un col routier?
Et la cime de la Bonette?

Bon cette journée m'aide à faire le deuil du TDF. Ça commence vraiment à sentir la fin et la déprime post-Tour arrive.
Voilà aujourd'hui la fin du rêve pour Pinot, j'y croyais vraiment pour lui, je suis déçu et très triste pour l'homme, sa famille, ses coéquipiers. Je ne pense pas que dans l'avenir, il puisse repasser aussi près de la victoire, mais sait-on jamais, son expérience grandit et il peut encore tenir 3-4 ans au plus haut niveau


Pour Alaph, je n'y croyais plus du tout, il avait commencer à monter ses limites. Il était clairement en sursis. Et je pense que si l'étape n'avait pas été arrêtée, il prenait au moins 5 minutes.


Un peu déçu par Seigneur Météo qui aurait pu quand même nous laisser vivre cette fin d'étape qui s'annonçait assez énorme, dantesque; à l'ancienne avec probablement des écarts qui auraient tournés au gigantisme. Un peu d'accord avec fred30 pour le coup, on aura pas vu Bernal lever les bras le jour de sa prise de pouvoir. Et derrière peut-être qu'on aurait vu des défaillances terribles, des hors-délais etc...Mais bon, pour le coup, on ne peut en vouloir à personne; c'est ainsi.


D'ailleurs le fait que Bernal prenne le jaune est pour moi un petit rayon de soleil dans cette journée de vélo un brin dramatique. Le type est un cador, un vrai talent, un grimpeur d'antan.
Grâce à lui, ce que je redoutais le plus est écarté : Thomas ne remportera pas de 2nd Tour, Ouf!


Bon aller, vivement que ça se termine maintenant, je sature. Trop d'émotions contradictoires, ça devient lourd et fatiguant psychologiquement.


Bientôt la Classica et surtout la Vuelta, qui est une récréation par rapport à tout ceci.

J'aurais bien aimé voir ce qui aurait été décidé si on avait eu encore deux montées avant l'arrivée avec un Quintana qui passe avec 8min d'avance sur le groupe leader et qui est maillot jaune virtuel au sommet.
On l'aurait replacé à la première place du général ? On annule l'étape alors que la course aurait été lancée et que des gros efforts auraient été faits par certains coureurs ? ASO a eu de la chance qu'il n'y ait pas eu une situation de ce genre.
D'ailleurs belle opération aujourd'hui pour Barguil qui s'était glissé dans l'échappée qui reprend du temps à tout le monde sauf à Bernal alors qu'il aurait accusé le coup dans la dernière montée.

Boris a écrit : 26 juil. 2019, 20:16 Petite question HS: ils viennent de dire sur RMC que l’Iseran est le plus haut col routier d’Europe.
Le Gavia n’est pas plus haut? Ou alors ce n’est pas un col routier?
Et la cime de la Bonette?

Col de l'Iseran : 2770m
Col de la Bonette : 2715m
Passo Gavia : 2621m

Wombat a écrit : 26 juil. 2019, 20:03 Dur de dire formellement qui est le grand vainqueur de la neutralisation.

On peut estimer que les 3 groupes (Bernal, Thomas, Alaphilippe) ont pu être lésé d'une manière ou d'une autre. D'ailleurs le kiff c'était de voir que tous les coureurs étaient deg d'être arrêté, ils pensaient tous avoir quelque chose à gagner dans cette fin d'étape.

Je suis persuadé que dans tous les cas Alaphilippe n'aurait pas pris 10' comme je l'ai pu lire. Il limitait très bien sur la fin de l'Iseran sur le groupe Thomas (quasi rien de perdu dans les 3 derniers kilos) et il avait les crocs pour nous refaire une transition jusqu'à Tignes de folie.

Dans tous les cas pour le podium ça semble mort. Val Tho c'est démesurément long et il régresse de jour en jour dans la hiérarchie. JE le vois pas tenir 40" sur SK avec son niveau actuel. Sauf coup de Trafalgar il a une place au chaud dans le top 5 c'est déjà fort.

J'ai vu en interview qu'Alaphilippe s'était tapé une petite fringale sur l'Iseran (décidément un col maudit) et qu'après s'être bien ravitaillé il allait mieux. C'est vrai que sur la fin, il limite beaucoup plus. Il aurait probablement rejoint le groupe Thomas dans la descente et fini avec eux. Je comprends sa déception. On peut aussi dire que s'il avait su que l'étape allait être neutralisé, que l'arrivé c'était finalement au sommet de l'Iseran, sa façon de courir aurait été tout autre (mais bon ça ça vaut pour tous les coureurs).

marooned a écrit : 26 juil. 2019, 20:22

Boris a écrit : 26 juil. 2019, 20:16 Petite question HS: ils viennent de dire sur RMC que l’Iseran est le plus haut col routier d’Europe.
Le Gavia n’est pas plus haut? Ou alors ce n’est pas un col routier?
Et la cime de la Bonette?

Col de l'Iseran : 2770m
Col de la Bonette : 2715m
Passo Gavia : 2621m

Cime de la Bonette : 2802m

C'est bien l'Iseran @boris !

Iseran : 2764m
Gavia 2618m "seulement" et pour info , le plus haut col routier des Alpes italiennes est le Stelvio avec 2758m
Col de la Bonette 2715m et non Cime de la Bonette (2860m)
Voila :)

loloherrera a écrit : 26 juil. 2019, 20:25

marooned a écrit : 26 juil. 2019, 20:22

Col de l'Iseran : 2770m
Col de la Bonette : 2715m
Passo Gavia : 2621m

Cime de la Bonette : 2802m

J'avais cru comprendre que la Cime Bonette, techniquement parlant n'était pas un col.

C'est quoi au juste?

marooned a écrit : 26 juil. 2019, 20:22

Boris a écrit : 26 juil. 2019, 20:16 Petite question HS: ils viennent de dire sur RMC que l’Iseran est le plus haut col routier d’Europe.
Le Gavia n’est pas plus haut? Ou alors ce n’est pas un col routier?
Et la cime de la Bonette?

Col de l'Iseran : 2770m
Col de la Bonette : 2715m
Passo Gavia : 2621m

Je rajouterais que la Cime de la Bonette dépasse les 2800m (plus hautes routes goudronnées de France), mais c’est pas un col, ça passe juste sous le sommet... de la Cime de la Bonette justement.

Édit : Vu les commentaires au dessus :

Col - Points bas entre deux montagnes
La Cime de la Bonette est une montagne, pas un col à 2860m, et la route du même nom fait le tour de cette cime un peu en contrebas (2802m)

Classement officiel

1 Bernal
2 Alaphilippe - 0.48
3 Thomas - 1.16
4 Kruijwisk - 1.28
5 Buchmann - 1.55
6 Landa - 4.35
7 Uran - 5.14
8 Quintana - 5.17
9 Valverde -6.25
10 Porte -6.28

11 Barguil - 7.03
12 Martin -16.18
13 Gaudu - 20.45
14 Aru - 23.14
15 Kreuziger -26.10
16 Bardet -26.26
17 Lutsenko -40.17
18 Reinchenbach -40.45
19 Dan Martin -42.37
20 Bennett -44.27

21 Meurisse - 46.44
22 Herrada - 48.32
23 Mas -52.53
24 De Plus - 58.07
25 Mulhberger - 1 h 03.48
26 Kangert - 1 h 06.26
27 Mollema - 1 h 06.31
28 Van Avermaet - 1 h11.14
29 Konrad - 1 h 11.37
30 Poels - 1 h 11.52

Boris a écrit : 26 juil. 2019, 20:16 Petite question HS: ils viennent de dire sur RMC que l’Iseran est le plus haut col routier d’Europe.
Le Gavia n’est pas plus haut? Ou alors ce n’est pas un col routier?
Et la cime de la Bonette?

La cime de la Bonnette est plus haute, oui. Mais ce n'est pas un col, (ont-ils dit pendant le direct). Peut-être donc qu'on y monte que d'un côté.
Le Gavia de mémoire, c'est 2600 et des bananes. Donc environ 100 m moins haut que l'Iseran. Pour le reste, je ne sais pas.

PuncheurFou a écrit : 26 juil. 2019, 20:23

Wombat a écrit : 26 juil. 2019, 20:03 Dur de dire formellement qui est le grand vainqueur de la neutralisation.

On peut estimer que les 3 groupes (Bernal, Thomas, Alaphilippe) ont pu être lésé d'une manière ou d'une autre. D'ailleurs le kiff c'était de voir que tous les coureurs étaient deg d'être arrêté, ils pensaient tous avoir quelque chose à gagner dans cette fin d'étape.

Je suis persuadé que dans tous les cas Alaphilippe n'aurait pas pris 10' comme je l'ai pu lire. Il limitait très bien sur la fin de l'Iseran sur le groupe Thomas (quasi rien de perdu dans les 3 derniers kilos) et il avait les crocs pour nous refaire une transition jusqu'à Tignes de folie.

Dans tous les cas pour le podium ça semble mort. Val Tho c'est démesurément long et il régresse de jour en jour dans la hiérarchie. JE le vois pas tenir 40" sur SK avec son niveau actuel. Sauf coup de Trafalgar il a une place au chaud dans le top 5 c'est déjà fort.

J'ai vu en interview qu'Alaphilippe s'était tapé une petite fringale sur l'Iseran (décidément un col maudit) et qu'après s'être bien ravitaillé il allait mieux. C'est vrai que sur la fin, il limite beaucoup plus. Il aurait probablement rejoint le groupe Thomas dans la descente et fini avec eux. Je comprends sa déception. On peut aussi dire que s'il avait su que l'étape allait être neutralisé, que l'arrivé c'était finalement au sommet de l'Iseran, sa façon de courir aurait été tout autre (mais bon ça ça vaut pour tous les coureurs).

Fringuale je crois qu'il a dit non pas spécialement au micro de Titi Adam. Je pense qu'il s'est accroché trop longtemps et s'est pris un retour de bâton pendant quelques kms. Il ne sait pas grimper au SRM, il est sur le mental et les sensations.

En tout cas j'espère que l'an prochain DQS lui fera un programme classique de printemps/ JO et surtout VUelta. Julian doit se concentrer sur un GT qui permet aux coureurs de courir dans des conditions corrects sans fixer de ligne d'arrivée arbitraire à mi-étape.