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Ajoutons que dès qu'il y a une performance _normale (comme le nombre de coureurs en moins de 6'00 sur le Poggio), il se trouvera toujours un spécialiste pour expliquer: la Cipressa a été escamotée, il fait 23° et ils ont vent 3/4 dos, les nouveaux systèmes de pédaliers sont topissimes, c'est une course de préparation, il a toujours montré des prédispositions en descente, il était champion cadets cyclo-cross, son coup de jarret est taillé pour les bordures, il a fait un stage d'une semaine sur le pavé, il a fondu du haut du corps, etc. Admettons que l'argument soit recevable à 50% une fois, dans les bordures, ou dans le wattage du Tour de Romandie, ou sur un clm pour 4x4 emporté par une sauterelle, et qu'on avale deux, cinq, dix arguments du même tonneau. En fin de saison, il y a 98% de chance qu'on m'ait pris pour un c* (et 100% de chance que ma démonstration logique soit mathématiquement foireuse).

Ok mais il ne faut pas s'emballer non plus car on a aucune preuve.
Arrêter de taper sur la Quick-Step systématiquement car un de leur membre a un passé sulfureux, il y en a dans 95% des équipes.

Contrairement à certains, je ne me fais pas trop d’illusion sur le sport pro. Mais pour samedi, je ne trouve pas que la perd de Alaph soit la plus surprenante...
Quid de Trentin plus fort que quand il était chez QS? Quid de Naesen qui grimpe comme un Colombien en ce début de saison? Quid de Van Aert qui n’a pas besoin de course à étapes dans les jambes pour voler? Etc. Etc.

stereoking69 a écrit : 25 mars 2019, 18:05 Ok mais il ne faut pas s'emballer non plus car on a aucune preuve.
Arrêter de taper sur la Quick-Step systématiquement car un de leur membre a un passé sulfureux, il y en a dans 95% des équipes.

Déjà il n’y a pas que la QST, d’autres formations en prennent au moins autant. Et qui sont ces même ces qui ont le même statut que ceux dont il a été ici question (en particulier l’espagnol)?

Il y a sans doute des arguments recevables pour défendre QST mais sur ce sujet il n’y a aucune excuses de valable.

Ah mais bien d'accord avec vous cela fait un an que je relaye cette idée que tout ne tourne pas rond dans le peloton depuis un ou deux ans (temps d'ascension record, performances collectives suspectes, pics de forme millimétrés & transformation du corps en fonction des objectifs etc);

Delatour a écrit : 25 mars 2019, 18:06 Contrairement à certains, je ne me fais pas trop d’illusion sur le sport pro. Mais pour samedi, je ne trouve pas que la perd de Alaph soit la plus surprenante...
Quid de Trentin plus fort que quand il était chez QS? Quid de Naesen qui grimpe comme un Colombien en ce début de saison? Quid de Van Aert qui n’a pas besoin de course à étapes dans les jambes pour voler? Etc. Etc.

Excellentes questions que ces 3-là (surtout celle concernant Naesen): les pourfendeurs de DQS ont-ils des réponses argumentées à fournir?

jicébé a écrit : 25 mars 2019, 18:20

Delatour a écrit : 25 mars 2019, 18:06 Contrairement à certains, je ne me fais pas trop d’illusion sur le sport pro. Mais pour samedi, je ne trouve pas que la perd de Alaph soit la plus surprenante...
Quid de Trentin plus fort que quand il était chez QS? Quid de Naesen qui grimpe comme un Colombien en ce début de saison? Quid de Van Aert qui n’a pas besoin de course à étapes dans les jambes pour voler? Etc. Etc.

Excellentes questions que ces 3-là (surtout celle concernant Naesen): les pourfendeurs de DQS ont-ils des réponses argumentées à fournir?

Naesen avait fait une montée du Mont du Chat excellente au Dauphiné 2017, ses talents de bon grimpeurs ne datent pas du début de saison.

Tiens, je viens de vérifier, Naesen a attendu ses 24 ans pour monter son premier col en compétition.
C'est quand même assez rare pour être signaler pour un coureur qui est sur des compétitions internationales depuis les juniors.
Par ailleurs, j'ai été étonné par les données récentes de puissance de Naesen, c'est vraiment un coureur très puissant pour son poids. Il ne doit pas avoir une morphologie propice à un bon aérodynamisme ce qui explique qu'il ne figure pas dans l'élite des rouleurs sur les chronos et au contraire et dans les meilleurs sur les pavés. Mais ça explique pourquoi, étant un monstre de puissance, il s'en sort très bien dans les cols qu'il a découvert sur le tard en plus.

Trentin, personnellement, je ne le trouve pas plus fort que quand il était chez QS.
D'ailleurs, il réalise sa meilleure saison lors de sa dernière année chez QS.
Mais bon, Trentin, je ne sais pas si c'est le meilleur référent à prendre, lui, qui avait déjà essuyé un contrôle positif au salbutamol chez les juniors (et ça n'a pas empéché QS de le faire passer pro , un cas inenvisageable dans les équipes françaises WT)

Bradounet_ a écrit : 24 mars 2019, 19:03 Par ailleurs, Seppelt vient de révéler qu'un patineur de vitesse allemand utilise les services de Mark Schmidt.
Je n'ai donc pas trop de doutes sur son identité car le plus douteux dans sa progression vient justement d'Erfurt où il y a un anneau et fait des distances de fond. Il a toujours été assez solitaire aussi.
Sa soeur a un bienplus gros palmarès que lui.
Initiales : P.B. (afin d'éviter que la page vers le forum soit affiché lors d'une recherche "son nom+ dopage" sur google).

Le Patrick Beckert en question s'est exprimé aujourd'hui et a nié être le patineur impliqué, de même que Nico Ihle et Moritz Geisreiter. Seul Joel Dufter, quatrième patineur de l'équipe olympique allemande des JO 2018, n'a pas réagi.
Mais Beckert dit qu'il avait totale confiance en ses coéquipiers et que d'après lui, cela concernerait un ancien patineur d'une autre olympiade.

jicébé a écrit : 25 mars 2019, 18:20

Delatour a écrit : 25 mars 2019, 18:06 Contrairement à certains, je ne me fais pas trop d’illusion sur le sport pro. Mais pour samedi, je ne trouve pas que la perd de Alaph soit la plus surprenante...
Quid de Trentin plus fort que quand il était chez QS? Quid de Naesen qui grimpe comme un Colombien en ce début de saison? Quid de Van Aert qui n’a pas besoin de course à étapes dans les jambes pour voler? Etc. Etc.

Excellentes questions que ces 3-là (surtout celle concernant Naesen): les pourfendeurs de DQS ont-ils des réponses argumentées à fournir?

Bien essayé la tactique de l'écran de fumée, mais ça fait quand même un peu tentative désespérée de détourner l'attention des sujets qui fâchent
On attend donc encore des réponses sur la présence de ces 2 médecins. Et qu'on ne vienne pas nous dire qu'il y a plein de gars de l'époque qui gravitent encore dans le cyclisme, on parle ici des gars qui faisaient les protocoles, qui disaient quoi prendre, probablement qui faisaient les piqûres
Et si d'autres équipes ont encore des médecins/ferraristes de cette envergure dans leur équipe, on veut bien les noms

jimmy39 a écrit : 25 mars 2019, 20:22

jicébé a écrit : 25 mars 2019, 18:20

Excellentes questions que ces 3-là (surtout celle concernant Naesen): les pourfendeurs de DQS ont-ils des réponses argumentées à fournir?

Bien essayé la tactique de l'écran de fumée, mais ça fait quand même un peu tentative désespérée de détourner l'attention des sujets qui fâchent
On attend donc encore des réponses sur la présence de ces 2 médecins. Et qu'on ne vienne pas nous dire qu'il y a plein de gars de l'époque qui gravitent encore dans le cyclisme, on parle ici des gars qui faisaient les protocoles, qui disaient quoi prendre, probablement qui faisaient les piqûres
Et si d'autres équipes ont encore des médecins/ferraristes de cette envergure dans leur équipe, on veut bien les noms

Surtout que Herr Doktor Ibarguren (en basque : José Kortiko Ibarguren ) n'a pas officié à Bretzelbourg ou en Syldavie... Faut-il rappeler son palmarès ? Lotto, Banesto (Jimenez avait du mal avec les protocoles, enfin surtout avec l'entraînement), Lampre (les grandes années), Saunier-Duval (les cuvées de 2006 à 2009, faut pas faire un dessin), Omega Pharma Lotto (2010-2011... et en 2011 oui, oui, oui PHILOU !!!! ), et puis ensuite Quick-Step...

Question subsidiaire : Pourquoi Terpstra a changé d'équipe au fait, outre le pognon que ce vieux rat de Lefevere ne veut pas lâcher ? Il pensait que Bernaudeau avait une marmite spéciale en Vendée avec encore la recette du Tour 2011 ?

Et pour ne pas qu'on m'accuse de ne faire que du DQS bashing (DQS ? Bientôt DSQ ), il faut aussi signaler le flair de Vinokourov qui a été chercher le docteur... belge ( ) en 2017 chez ... Katusha (cherchez pas plus loin le déclin des rétrofusées russes ).

Mikhailov ?

TVM, Lotto Adecco 2001 (Rik, si tu nous lis ), Unibet 2006-2007, Katusha 2008-2016 (Joaquin, si tu nous lis ) et Astana donc depuis 2 ans.

En fait, on parle de transferts, mais le plus intéressant ce sont ceux des Chief Doctors

Y en a pas mal figure toi.
Voilà ceux que j'ai en tete ci-dessous, mais en fouillant davantage, je pense qu'on peut en trouver plus et les équipes souvent cachent leur staff médical sur leur site donc je ne sais plus où est qui.

Bahrein
Simone Uliari (disciple de Conconi)
Emilio Magni (médecin des Mercatone Uno de Pantani, de la Fassa Bortolo, d'Astana)

Astana
Raquel Ortolano (a été entendue comme témoin pendant l'affaire Puerto étant quand même le médecin de Liberty Seguros en plein affaire Puerto, passé par Euskaltel aussi)
Andrei Mikhailov (l'affaire TVM à son palmarès)

Mitchelton
Manuel Rodríguez (ancien médecin des ONCE, des Quick Step, et du Real Madrid, accusé par Sinkewitz de lui avoir filé de l'EPO)

Movistar
Jesus Hoyos (ancien médecin de la Kelme, Banesto...)

Bon, pour changer un peu, Daniel Zamora contrôlé à l'EPO sur la Vuelta San Juan

Bradounet_ a écrit : 25 mars 2019, 21:08 Y en a pas mal figure toi.
Voilà ceux que j'ai en tete ci-dessous, mais en fouillant davantage, je pense qu'on peut en trouver plus et les équipes souvent cachent leur staff médical sur leur site donc je ne sais plus où est qui.

Bahrein
Simone Uliari (disciple de Conconi)
Emilio Magni (médecin des Mercatone Uno de Pantani, de la Fassa Bortolo, d'Astana)

Astana
Raquel Ortolano (a été entendue comme témoin pendant l'affaire Puerto étant quand même le médecin de Liberty Seguros en plein affaire Puerto, passé par Euskaltel aussi)
Andrei Mikhailov (l'affaire TVM à son palmarès)

Mitchelton
Manuel Rodríguez (ancien médecin des ONCE, des Quick Step, et du Real Madrid, accusé par Sinkewitz de lui avoir filé de l'EPO)

Movistar
Jesus Hoyos (ancien médecin de la Kelme, Banesto...)

Je ne connaissais pas Raquel Ortolano, mais voilà quoi
Si je ne Docteur Mabuse, ça en fait du grain à moudre pour les défenseurs du cyclisme en voie d'assainissement

Ah ouais, il y a du lourd à envoyer dans la même charrette. Que des équipes au-dessus de tout soupçon cela dit, pas comme ces équipes du MPCC qui ont forcément quelque chose à cacher

jimmy39 a écrit : 25 mars 2019, 21:11 Bon, pour changer un peu, Daniel Zamora contrôlé à l'EPO sur la Vuelta San Juan

Encore un pauv' type prêt à tout pour son quart d'heure de gloire

Le dopage du pauvre en tout cas, heureux de voir que les contrôles nous attrapent d'aussi beaux poissons, preuve s'il en est que le cyclisme va mieux

Tremiti a écrit : 25 mars 2019, 21:19

jimmy39 a écrit : 25 mars 2019, 21:11 Bon, pour changer un peu, Daniel Zamora contrôlé à l'EPO sur la Vuelta San Juan

Encore un pauv' type prêt à tout pour son quart d'heure de gloire

Le dopage du pauvre en tout cas, heureux de voir que les contrôles nous attrapent d'aussi beaux poissons, preuve s'il en est que le cyclisme va mieux

On a eu les mecs qui savaient pas s’entraîner, aujourd'hui, on a les mecs qui savent pas se doper.
En fait, les contrôles en cyclisme, c'est presqu'un test de Q.I, qui permet de choper les plus cons.

AlbatorConterdo a écrit : 25 mars 2019, 21:23

Tremiti a écrit : 25 mars 2019, 21:19

Encore un pauv' type prêt à tout pour son quart d'heure de gloire

Le dopage du pauvre en tout cas, heureux de voir que les contrôles nous attrapent d'aussi beaux poissons, preuve s'il en est que le cyclisme va mieux

On a eu les mecs qui savaient pas s’entraîner, aujourd'hui, on a les mecs qui savent pas se doper.
En fait, les contrôles en cyclisme, c'est presqu'un test de Q.I, qui permet de choper les plus cons.

Ici on est dans le cas du type qui sait qu'il va se faire prendre mais qui y va quand même, c'est vraiment beau, admirable même
Il manque à tous ces gens de _bons docteurs, connaissant les _protocoles, les véritables filous. Mais ces gens sont trop chers pour les équipes de nazes sud-américaines, cela reste un privilège des _nations historiques du cyclisme (mais en Iran, à une certaine époque ).