Programme des coureurs 2015

[Gambrinus]

Betancur repéré sur la startlist du Tour de l'Ain !
Avec Pozzo, Peraud...

Oui. Il y aura Nacer et Kruijswijk aussi.
Hâte d'y suivre les performances de l'équipe Vino 4ever

[Falco1997]

Betancur repéré sur la startlist du Tour de l'Ain !
Avec Pozzo, Peraud...

Tour de Pologne également pour le Colombien.
Elissonde en sera aussi, et étant donné son Tweet, on peut penser qu'il fera la Vuelta.

[marooned]

Pinot s'était dit attiré par le Giro après l'excellente prestation de Rolland l'an dernier. A voir selon les parcours mais ce pourrait être la bonne année pour y aller et tenter un bon coup. Restera à convaincre le sponsor. Ce qui sera certainement le plus compliqué.

Sachant qu'il pourrait quand même faire le Tour derrière (mais sans viser le général). Cette année, on a vu des coureurs comme Kruijswijk, Hesjedal, Uran ou Geniez repointer le bout du nez en 3ème semaine du Tour. Pinot pourrait faire une vraie coupure après le Giro et se servir des 2 premières semaines du Tour pour se remettre en condition sans pression (quitte à se relever dans certaines étapes comme l'a fait Porte cette année) et cibler 1 ou 2 étapes de montagne en 3ème semaine. Il sortirait également en bonne forme du Tour en vue des JO derrière.

Et puis c'est vrai que la perspective de viser le podium sur le Giro est quand même intéressante. Mais pas sûr que le sponsor l'entende de cette oreille. En tout cas, quand je lis les interviews de Madiot, il ne parle que du Tour et de l'opportunité de le gagner dans les 5 ans avec Pinot. Alors la place du Giro là dedans...

[Super_Cuvet]

Betancur repéré sur la startlist du Tour de l'Ain !

A condition que pour la première fois de sa carrière il revienne en Europe au moment où c'est prévu.

[luckywinner]

Pinot s'était dit attiré par le Giro après l'excellente prestation de Rolland l'an dernier. A voir selon les parcours mais ce pourrait être la bonne année pour y aller et tenter un bon coup. Restera à convaincre le sponsor. Ce qui sera certainement le plus compliqué.

Sachant qu'il pourrait quand même faire le Tour derrière (mais sans viser le général). Cette année, on a vu des coureurs comme Kruijswijk, Hesjedal, Uran ou Geniez repointer le bout du nez en 3ème semaine du Tour. Pinot pourrait faire une vraie coupure après le Giro et se servir des 2 premières semaines du Tour pour se remettre en condition sans pression (quitte à se relever dans certaines étapes comme l'a fait Porte cette année) et cibler 1 ou 2 étapes de montagne en 3ème semaine. Il sortirait également en bonne forme du Tour en vue des JO derrière.

Et puis c'est vrai que la perspective de viser le podium sur le Giro est quand même intéressante. Mais pas sûr que le sponsor l'entende de cette oreille. En tout cas, quand je lis les interviews de Madiot, il ne parle que du Tour et de l'opportunité de le gagner dans les 5 ans avec Pinot. Alors la place du Giro là dedans...

Je sais bien que vous aimiez fantasmer.
Mais Pinot pourrait dire dans les 8 prochains mois qu'il sera au départ du Giro 2016, que sa déclaration n'aurait aucune valeur.
Pinot (français) est, encore plus aujourd'hui, la seule tête d'affiche de la FDJ (équipe française), qui a sauvé son Tour grâce à Pinot.

Pinot a son top est un podiumable du Tour, donc en plus envisager de s'aligner au Giro pour y faire un podium ça fait quand même bien sourire.

Pinot tant qu'il sera à la FDJ, il ne sera jamais au départ du Giro.

[daizenshu_]

Betancur repéré sur la startlist du Tour de l'Ain !

A condition que pour la première fois de sa carrière il revienne en Europe au moment où c'est prévu.

En tout cas, aucune activité sur twitter et instagram depuis plus de 3 semaines, ça n'augure rien de bon! :whistle:

[DanielH]

Le programme de Lolo: Classica San Sebastian, London Classic et Eneco Tour...

[Liam]

Pinot s'était dit attiré par le Giro après l'excellente prestation de Rolland l'an dernier. A voir selon les parcours mais ce pourrait être la bonne année pour y aller et tenter un bon coup. Restera à convaincre le sponsor. Ce qui sera certainement le plus compliqué.

Sachant qu'il pourrait quand même faire le Tour derrière (mais sans viser le général). Cette année, on a vu des coureurs comme Kruijswijk, Hesjedal, Uran ou Geniez repointer le bout du nez en 3ème semaine du Tour. Pinot pourrait faire une vraie coupure après le Giro et se servir des 2 premières semaines du Tour pour se remettre en condition sans pression (quitte à se relever dans certaines étapes comme l'a fait Porte cette année) et cibler 1 ou 2 étapes de montagne en 3ème semaine. Il sortirait également en bonne forme du Tour en vue des JO derrière.

Et puis c'est vrai que la perspective de viser le podium sur le Giro est quand même intéressante. Mais pas sûr que le sponsor l'entende de cette oreille. En tout cas, quand je lis les interviews de Madiot, il ne parle que du Tour et de l'opportunité de le gagner dans les 5 ans avec Pinot. Alors la place du Giro là dedans...

Je sais bien que vous aimiez fantasmer.
Mais Pinot pourrait dire dans les 8 prochains mois qu'il sera au départ du Giro 2016, que sa déclaration n'aurait aucune valeur.
Pinot (français) est, encore plus aujourd'hui, la seule tête d'affiche de la FDJ (équipe française), qui a sauvé son Tour grâce à Pinot.

Pinot a son top est un podiumable du Tour, donc en plus envisager de s'aligner au Giro pour y faire un podium ça fait quand même bien sourire.

Pinot tant qu'il sera à la FDJ, il ne sera jamais au départ du Giro.

Après son plantage de la première semaine et des Pyrénées j'étais le premier à justifier le fait qu'il se devait de terminer le Tour, pour lui et son sponsor, pendant que certains voulaient le faire abandonner pour l'envoyer à la Vuelta. Sauf que là la problématique est un peu différente. Si l'objectif de Madiot est de gagner le Tour d'ici à 5 ans et que la FDJ s'inscrit dans ce projet à moyen/long terme alors envoyer Pinot sur un Giro est largement justifiable. Se lancer sur un Giro plus faible en terme de plateau, avec un parcours correspondant bien à ses qualités, dans l'idée de s'y faire les dents en jouant la gagne pour la première fois sur un GT, ça a du sens, et ça peut-être un bon moyen de préparer une future victoire éventuelle sur le Tour. Après il est évident que si la FDJ impose des résultats et des retombées médiatiques tous les ans sur le Tour ça sera compliqué, mais s'il y a une vraie vision à long terme ça n'a rien d'utopique ou de fantasmatique.

[Super_Cuvet]

Je rappelle quand même que :
- Le Giro est la course la plus dure et la plus prestigieuse au monde ;
- Le Tour de Turquie est la seule course préparatoire dans l'optique du Tour.

Ceci étant dit, je vous invite à revoir vos pseudo-analyses

[luckywinner]

Après son plantage de la première semaine et des Pyrénées j'étais le premier à justifier le fait qu'il se devait de terminer le Tour, pour lui et son sponsor, pendant que certains voulaient le faire abandonner pour l'envoyer à la Vuelta. Sauf que là la problématique est un peu différente. Si l'objectif de Madiot est de gagner le Tour d'ici à 5 ans et que la FDJ s'inscrit dans ce projet à moyen/long terme alors envoyer Pinot sur un Giro est largement justifiable. Se lancer sur un Giro plus faible en terme de plateau, avec un parcours correspondant bien à ses qualités, dans l'idée de s'y faire les dents en jouant la gagne pour la première fois sur un GT, ça a du sens, et ça peut-être un bon moyen de préparer une future victoire éventuelle sur le Tour. Après il est évident que si la FDJ impose des résultats et des retombées médiatiques tous les ans sur le Tour ça sera compliqué, mais s'il y a une vraie vision à long terme ça n'a rien d'utopique ou de fantasmatique.

Si il avait une vision long terme pour maximiser ses chances de victoire au Tour comme tu l'évoques, il n'aurait probablement pas prolonger à la FDJ l'année dernière.

J'ai rien contre la FDJ, mais tu diminues forcément tes chances de victoire sur la plus grande course du monde quand tu es dans une structure comme FDJ, même si ça reste possible.

Sinon j'aimerais bien savoir en quoi gagner le Giro (je parle même pas d'y jouer la gagne comme tu l'évoques) va te rapprocher d'une victoire sur le Tour, quand tu as déjà l'expérience de Pinot sur le Tour.
A part pour un palmarès, faire le Giro ne va pas lui faire gagner de l'expérience pour le Tour.
Gagner le Dauphiné sera bien plus formateur à mon avis.

[Liam]

Tu mélanges un peu tout là. Le projet de Pinot et celui de la FDJ sont liés. Le projet à long terme (s'il existe, je ne suis pas dans le secret des Dieux) est un projet à deux. En prolongeant à la FDJ, Pinot signifie qu'il est bien dans cette équipe et que c'est avec celle-ci qu'il veut gagner. On ne parle pas ici de chercher à s'assurer une victoire sur le Tour coûte que coûte en signant chez Sky ou BMC mais de faire avancer un projet pour lequel le coureur et l'équipe sont liés. Il y a intérêt commun.

Concernant l'expérience que pourrait lui apporter un Giro, j'ai du mal à comprendre comment tu peux ne pas y croire. Gagner une course d'une semaine comme le Dauphiné n'est pas la garantie de briller sur une course de 3 semaines. Si Pinot va sur le Giro et qu'il y joue la gagne, ça sera une première donc ça sera forcément une expérience. C'est une situation qu'il n'a jamais connu. Sur le Tour 2014 il était plus préoccupé par le podium et le maillot blanc que par Nibali. Aujourd'hui il ne sait pas ce que c'est que de gagner une course par étapes. Son équipe non plus. Il me semble évident qu'acquérir cette expérience pour lui et son entourage serait bénéfique à bien des égards, dans la gestion de la course, des 3 semaines et des différentes tactiques. Un Giro qui lui permettrait de se mettre dans cette situation serait une excellente expérience. Alors tu vas me dire qu'il peut aussi l'acquérir sur le Tour, mais dans l'état actuel des choses, face à Froome, Quintana et Contador et avec l'équipe relativement faible qui est la sienne, il y a quand même moins de chance que ça arrive.

[luckywinner]

Tu mélanges un peu tout là. Le projet de Pinot et celui de la FDJ sont liés. Le projet à long terme (s'il existe, je ne suis pas dans le secret des Dieux) est un projet à deux. En prolongeant à la FDJ, Pinot signifie qu'il est bien dans cette équipe et que c'est avec celle-ci qu'il veut gagner. On ne parle pas ici de chercher à s'assurer une victoire sur le Tour coûte que coûte en signant chez Sky ou BMC mais de faire avancer un projet pour lequel le coureur et l'équipe sont liés. Il y a intérêt commun.

Si ta vision est que le duo Pinot-Madiot est inséparable je comprends ta réaction, mais je ne conçois pas la carrière de Pinot comme ça, et concevoir la carrière du franc-comtois comme ceci est à mon avis une erreur.
Sinon, je précise que je n'ai pas voulu dire qu'aller chez X ou Y signifiait l'assurance d'une victoire sur le Tour, je dis juste qu'au premier jour de course, il y a quand même plus de chance de voir un coureur de Sky, Movistar, Tinkoff, BMC ou Astana gagner le Tour de France qu'un coureur à la FDJ.
Et peut-être qu'un Pinot performerait moins chez une des tops teams que chez FDJ également.

De plus j'ai du mal à croire que Madiot peut se permettre de monter un plan à long terme en vu de gagner le Tour comme tu penses. Il peut le faire pour des coureurs de 20ans, mais pour un coureur déjà aguerri qui représente clairement l'image de ton équipe.

Concernant l'expérience que pourrait lui apporter un Giro, j'ai du mal à comprendre comment tu peux ne pas y croire. Gagner une course d'une semaine comme le Dauphiné n'est pas la garantie de briller sur une course de 3 semaines. Si Pinot va sur le Giro et qu'il y joue la gagne, ça sera une première donc ça sera forcément une expérience. C'est une situation qu'il n'a jamais connu. Sur le Tour 2014 il était plus préoccupé par le podium et le maillot blanc que par Nibali. Aujourd'hui il ne sait pas ce que c'est que de gagner une course par étapes. Son équipe non plus. Il me semble évident qu'acquérir cette expérience pour lui et son entourage serait bénéfique à bien des égards, dans la gestion de la course, des 3 semaines et des différentes tactiques. Un Giro qui lui permettrait de se mettre dans cette situation serait une excellente expérience. Alors tu vas me dire qu'il peut aussi l'acquérir sur le Tour, mais dans l'état actuel des choses, face à Froome, Quintana et Contador et avec l'équipe relativement faible qui est la sienne, il y a quand même moins de chance que ça arrive.

Gagner une grande course à étapes d'une semaine ne garanti pas de performer sur un GT, je suis entièrement d'accord.

Par contre être capable de gagner le Dauphiné, c'est particulièrement représentatif de ta capacité à gagner le Tour; depuis 2009 tous les vainqueurs du Tour ont fini sur le podium du Dauphiné précédant la Grande Boucle, excepté Nibali l'année dernière. Et je dis particulièrement ça pour le cas de Pinot, car il n'est jamais venu sur le Dauphiné pour y jouer la victoire. Je pense sérieusement que c'est un énorme défaut de sa préparation, pour le Tour.

D'ailleurs tu évoques après que Pinot, ne sais pas gagner de courses à étape, je le conçois mais tu penses que le Giro est vraiment si représentatif pour aller chercher une victoire sur le Tour.
je ne dis pas que ce n'est pas une expérience, mais (je vais ôter le cas Contador qui va jouer la gagne sur le Giro pas pour prendre de l'expérience), regardons les derniers vainqueurs (ou proche vainqueur) du Giro en ont-ils vraiment gagner de l'expérience en vu du Tour.
Un Quintana qui fait 2ème du Tour 2013 (un peu de la façon de Pinot 3ème l'année dernière), je ne crois pas qu'il ait gagné de l'expérience sur son Giro 2014, sinon il aurait pris plus de risques sur la Grande Boucle (car c'est là où il a gagné le Giro 2014 pas en courant comme il a couru le Tour 2015).
Uran qui joue la gagné sur le Giro ces dernières années, vient sur le Tour cette année en y étant transparent (certes il n'est pas forcément venu avec une préparation adéquate).
Rodriguez qui est venu plusieurs fois sur le Giro avec de gros espoirs, a réussi à faire sa meilleur perf sur le Tour ensuite mais ça n'en a pas fait pour autant un coureur qui s'est transformer en vainqueur potentiel du Tour
Hesjdal qui s'est fait une spécialité du Giro le remportant même, n'a montré aucune capacité sur le Tour depuis (même si son cas rejoint un Uran).
Les victoires de Basso ou Scarponi n'a pas non plus montrer un signe d'une progression dans la hiérarchie sur le Tour.
Certes bien sur il y a Nibali qui gagne l'année dernière le Tour, l'année suivant sa victoire au Giro, mais je ne suis pas sur qu'il faut y voir l'exemple absolu, de 1 il avait déjà gagner un GT avant, de 2, il n'a pas eu l'occasion d'avoir des gros challenger sur le Tour 2014.

Le Giro et le Tour sont des courses particulièrement différentes, que ça soit sur la concurrence et la densité de la course, sur le climat et sur la pression médiatique/populaire qu'on y subit. Alors évidement, faire une grande performance sur le Giro montre bien sur des capacités potentiels à performer sur le Tour, mais de nombreux coureurs y sont particulièrement performant sans pouvoir passer le cap sur le Tour, et inversement des grands coureurs du Tour n'ont jamais rien fait sur le Giro, même en le préparant au mieux.

Depuis 2007, sur les 16 derniers coureurs qui ont fait un podium sur le Tour (Sastre-Contador-Evans-Menchov-Wiggins-Van Den Broeck-A Shcleck-Sam Sanchez-F Schleck-Nibali-Froome-Rodriguez-Péraud-Pinot-Quintana-Valverde), seul 8 coureurs ont fait un podium sur le Giro, dont Contador Sastre et Evans qui l'ont obtenu après leur première victoire sur le Tour, et Andy Schleck qui a fait 2ème du Giro pour son premier GT. Ca ne fait que 4 coureurs qui sont venu faire le Giro proche d'une victoire en vu de potentiellement prendre de l'expérience pour le Tour après y avoir déjà fait des résultats probants.

Enfin pour moi, Pinot a une grande expérience du Tour, après maintenant 4 années, dont 2 en ayant eu l'occasion de jouer le général 2 fois en étant parmi les 5 meilleurs grimpeurs (voir les 3 meilleurs).
Pour moi il sait les efforts qu'il faut faire pour performer sur 3 semaines, et ce n'est clairement pas sur sa capacité à grimpeur qu'il doit combler des lacunes (là où le Giro pourrait lui apporter un plus avec des parcours des fois plus montagneux) même si Il doit "apprendre" à dominer Froome et Quintana, et ce n'est pas en allant au Giro qu'il va le faire.
C'est plus dans sa gestion de la course en peloton dans les phases tendues de la course qu'il doit progresser, et je ne crois aucunement que c'est sur le Giro qu'il aurait une grande occasion de progression dans ce domaine.
On pourrait à la limite évoquer sa capacité à gérer le maillot de leader, mais ça il peut avoir aussi l'occasion de le faire sur les courses d'une semaine (d'ailleurs à mon avis il a pris énormément d'expérience à ce niveau sur le Tour de Suisse de cette année).

Pinot pourrait se faire un palmarès sur le Giro, par contre y gagner de l'expérience en vu du Tour, j'y crois aucunement.

[jimmy39]

Bouhanni fait sa rentrée demain à Getxo, puis il sera dimanche à la Polynormande. Il devrait être au Tour de l'Ain et à la Vuelta ensuite.

[Liam]

@Luckywinner > Je sais ! L'année prochaine Pinot n'a qu'à aller taper le podium du Giro puis gagner le Dauphiné en surcompensation ! :rock: Comme ça tout le monde est content et il sera fin prêt pour le Tour 2017 ! ;)

[luckywinner]

J'avais oublié la conclusion, c'est que venir au départ du Giro en le préparant spécifiquement n'assure pas pour autant d'être capable d'y jouer la victoire, comme Porte pour cette année. (qui est par contre le profil de coureur qui pourrait tirer une grosse expérience du Giro en vu du Tou rpour moi, car justement il n'a jamais réussi pleinement un Tour, je pourrais aussi évoquer un coureur comme Rui Costa).

Par contre, c'est sur que ça pèsera sur le Tour qui suit.