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AlbatorConterdo a écrit : 20 mai 2020, 17:30 Ah, cette juvénile candeur, c'est beau.

AlbatorConterdo a écrit : 20 mai 2020, 17:30 Ah, cette juvénile candeur, c'est beau.
Le dopage est tellement consubstantiel à ce sport qu'il vaut mieux inverser la charge de preuve : tout cycliste est dopé jusqu'à preuve du contraire, tu déchanteras moins.

Ancelin a écrit : 20 mai 2020, 16:58

-Vélomen- a écrit : 20 mai 2020, 16:42 Je pense qu'il faut arrêter tout de suite avec ces histoires de déclassement.

On a eu une vague au début des années 2010 et ça devenait n'importe quoi. LA est noté en non attribué, Andy est noté comme vainqueur du Tour (What ?!) et présenté comme tel, on raye le 1er, puis le 2nd, et on se retrouve avec des classements qui n'ont ni queue ni tête.

Le vélo est un sport où il y a eu du dopage, ça fait partie de son histoire, passée et actuelle et il faut l'accepter. On regarde bien actuellement les rediffs des Tour des années 90 en sachant très bien que les coureurs étaient gonflés à l'EPO et ça ne nous empêche pas de profiter de la course et d'avoir du recul.**

On peut reprocher beaucoup de choses à LA, mais il n'est pas le premier à avoir nier de se doper. Un Jalabert continue à le faire et l'a même affirmé devant une commission parlementaire….

On fait comment avec les classements ? On raye tout le monde et on annonce Casar vainqueur du Tour 2004 ? (14ème)

Les 15 autres devant Casar sont tous pas clean ?

D'ailleurs en regardant le classement je pensais que Karpets était clean mais un petit tour sur wiki et je vois qu'il faisait parti des clients de Ferrari.
Je pensais la même chose pour Pereiro mais finalement non.

C'est incroyable le nombre de chaudières à cette époque...

jimmy39 a écrit : 20 mai 2020, 18:53

AlbatorConterdo a écrit : 20 mai 2020, 17:30 Ah, cette juvénile candeur, c'est beau.
Le dopage est tellement consubstantiel à ce sport qu'il vaut mieux inverser la charge de preuve : tout cycliste est dopé jusqu'à preuve du contraire, tu déchanteras moins.

Moi ce qui m’inquiète ce sont ses notions d’arithmétique

Ancelin a écrit : 20 mai 2020, 19:13

jimmy39 a écrit : 20 mai 2020, 18:53

Moi ce qui m’inquiète ce sont ses notions d’arithmétique

Qu'est ce que j'ai fait encore ?

jimmy39 a écrit : 20 mai 2020, 19:37

Ancelin a écrit : 20 mai 2020, 19:13

Qu'est ce que j'ai fait encore ?

Il fait 14ème et toi tu demandes si les 15 gars devant lui étaient dopés

xacasar a écrit : 19 mai 2020, 16:45 J'ai toujours détesté l'effet de meute, en particulier lorsqu'il continue à frapper une personne à terre. Armstrong était effectivement un tyran lors de sa carrière (et peu après), on lui reproche d'avoir humilié certaines personnes, mais ces humiliations étaient temporaires et n'ont plus lieu d'étre à l'heure actuelle.
LA subit des humiliations constantes, ultra-violente et par des milliers de personnes depuis prés de 10 ans (sur les réseaux sociaux, la presse qui veut le descendre plus bas que terre etc.). A l'époque ou on a jamais autant parlé de harcèlement moral, c'est assez drôle que celui qu'on accorde x 10 à Armstrong ne semble choquer personne.
Michael Jordan aussi humiliait, intimidait ses adversaires, la presse et même ses propres coéquipiers, pourtant son image de superstar, et de tueur froid lorsqu'il s'agissait de gagner passe bien avant et est admiré, encore aujourd'hui. Pourquoi ce 2 poids 2 mesures alors ?

Comme l'a trés bien dit Robert Evans cité précédemment, "Il y a trois côtés à chaque histoire: votre côté, mon côté et la vérité.", la version des anti-LA je la prend avec des pincettes désole, je n'ai jamais cru qu'il avait un réel avantage sur les autres au niveau du dopage, car je crois que c'est ça.

Pour répondre aux accusations d'un moteur pour Armstrong c'est d'un ridicule, techniquement de 99 à 2005 impossible de faire un moteur vélo invisible, 20 ans après on commence à peine à faire des vélos avec des moteurs très bien dissimulés dans le cadre.

En janvier 2016, Istvan Varjas, physicien hongrois devenu l’inventeur des vélos à moteur qui auraient pu être utilisés par « The Boss » entre 1999 et 2005, avait prévu de dénoncer des coureurs et des équipes ayant recours à l’utilisation de vélos électriques sur le circuit professionnel. Mais rien ! Pas le nom d’une équipe ni d’un coureur, même un seul qui aurait trompé son monde, le nôtre, crédule et démuni d’yeux infrarouges. Au fond de son garage où la clandestinité ne s’émancipe d’aucun trouble narcissique, Istvan Varjas s’invente des petites histoires pour satisfaire son ego. Parler, il ne le fera jamais malgré qu’il ait juré de le faire, commercialiser des vélos équipés d’un moteur, sa marque haut de gamme Epowers le prouve, quant à divulguer le nom de ceux qui pédalent sans être équipés d’une assistance motorisée, cette révélation serait probablement la plus perspicace et la plus respectable de toutes s’il avait le courage de communiquer ses sources.

Wald a écrit : 19 mai 2020, 23:04

charlix a écrit : 19 mai 2020, 19:01

Et pourquoi n'a t'il pas tout balancé chez Oprah ? Il a continué à nier s'être dopé avant 99 sans que ça le fasse sourciller, tout ça de peur de perdre encore plus gros, et sans se soucier que sa fortune soit basée sur une supercherie. Pour moi, il est et restera une ordure, même là dans l'extrait on ne sent pas le mec qui a des remords et je ne serais pas étonné qu'il fasse amende honorable avec un but caché.

LA n'a jamais rien laissé au hasard et peut-être que le poste de gouverneur du Texas l'intéresse (ou autres)...

Il est populaire au Texas (moins que Chuck Norris à Houston ), mais de là à devenir gouverneur du Texas, j’y crois pas.

Ancelin a écrit : 20 mai 2020, 16:58

-Vélomen- a écrit : 20 mai 2020, 16:42 Je pense qu'il faut arrêter tout de suite avec ces histoires de déclassement.

On a eu une vague au début des années 2010 et ça devenait n'importe quoi. LA est noté en non attribué, Andy est noté comme vainqueur du Tour (What ?!) et présenté comme tel, on raye le 1er, puis le 2nd, et on se retrouve avec des classements qui n'ont ni queue ni tête.

Le vélo est un sport où il y a eu du dopage, ça fait partie de son histoire, passée et actuelle et il faut l'accepter. On regarde bien actuellement les rediffs des Tour des années 90 en sachant très bien que les coureurs étaient gonflés à l'EPO et ça ne nous empêche pas de profiter de la course et d'avoir du recul.**

On peut reprocher beaucoup de choses à LA, mais il n'est pas le premier à avoir nier de se doper. Un Jalabert continue à le faire et l'a même affirmé devant une commission parlementaire….

On fait comment avec les classements ? On raye tout le monde et on annonce Casar vainqueur du Tour 2004 ? (14ème)

Les 15 autres devant Casar sont tous pas clean ?

D'ailleurs en regardant le classement je pensais que Karpets était clean mais un petit tour sur wiki et je vois qu'il faisait parti des clients de Ferrari.
Je pensais la même chose pour Pereiro mais finalement non.

C'est incroyable le nombre de chaudières à cette époque...

zwhisop a écrit : 21 mai 2020, 10:31 Les propos de LA sur le cyclisme actuel restent tres pertinents, y compris sur la crise.Ordure ou pas.Sa connaissance du cyclisme ,et du dopage, est impressionnante.