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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 02:32
par trevorphilips

non mais le gars répond juste ce qu'il pense aux questions qui lui sont posées, je vois pas le problème (bien au contraire). ya pas de "com". Ptêtre que sa dénote avec l'époque qui veut qu'on dise pas ce qu'on pense justement
en ce qui concerne bernal, je pense qu'il s'en fout et surtout qu'il a d'autres chats à fouetter en ce moment (que dans sa tête et en colombie c'est ça

), et que si jamais il tombait sur cette interview, peut être qu'il serait d'accord ou peut être que ça l'agacerait et qu'il voudrait répondre sur le vélo ou ailleurs et ça serait tant mieux
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 07:04
par jimmy39
Bradounet_ a écrit : 31 juil. 2019, 01:41
Richard a écrit : 31 juil. 2019, 00:12
Mais qu'est-ce que tu vois d'incohérent là-dedans ?
Revois la descente, c'est criant avec les images, et même en direct, je le trouvais étrangement peu saignant / un peu planqué sur les relances, je me disais que c'était sa traditionnelle journée "bof" (différente de son "jour sans" attention !) mais en fait c'était sa blessure évidemment. Certains ont aussi remarqué que son sprint était carrément bizarre en direct.
Pour tes explications au-dessus, elles se valent, bon, chacun campent dans son camp
. Je comprends qu'un fan ne puisse pas forcément partager la même vision que moi sur Pinot et je ne pense pas pouvoir faire évoluer les choses et c'est peut-être très bien comme ça après tout.
...
Sous-entendu une personne neutre comme toi bien entendu

C'est vraiment l'argument ultime

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 07:38
par iskinni
" vous n'avez pas une radio de djeuns"

ce passage
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 07:51
par iskinni
Sinon, après la bordure on a l'impression que pinot n"a pas envie de répondre a l'arrivée... Il s'en va puis revient et dit cest une journee de merde et s'en va...je comprends sa deception et les vautours de journalistes font chier a lui sauter dessus de suite...je pense qu'un Bardet l'aurait joue plus élégant dans la forme....pas de polémique, peace les gars

juste un avis extérieur.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 08:36
par El_Pistolero_07
Ah oui c'est sur, Bardet est un meilleur communiquant que Pinot. Mais bon vu la question débile de Kerkaert, qu'il ne lui ai pas fait bouffer son micro est déjà une belle performance...
Quoi que pour l'avenir nous aurions apprécié.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 08:47
par marooned
Pinot est cash et c'est appréciable. Si c'est pour nous sortir que ce n'est pas une bonne journée mais que le Tour est encore long, non merci... J'aurai l'impression d'entendre quelqu'un d'autre. Pinot, c'est un mec sans filtre qui dit ce qu'il a sur le coeur. En plus, c'est parfaitement raccord avec son comportement dans le bus après l'étape. Il a la rage, la haine. Il devait déjà sentir qu'il avait les jambes pour faire un très gros truc et que cette perte de temps serait un gros handicap. Du coup, il l'encaisse encore moins bien sur le moment.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 08:53
par Steph86
El_Pistolero_07 a écrit : 31 juil. 2019, 08:36
Ah oui c'est sur, Bardet est un meilleur communiquant que Pinot. Mais bon vu la question débile de Kerkaert, qu'il ne lui ai pas fait bouffer son micro est déjà une belle performance...
Quoi que pour l'avenir nous aurions apprécié.
Un forumeur -je ne sais plus qui c'est- a dit apprécier le côté décalé de Kéké. Après avoir visionné cette séquence, je comprends mieux ce qu'il voulait dire...

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 08:58
par andy55
Non mais la bordure ce n'est ni un coup de malchance, ni à cause du rond point
Sur la vidéo ou Jacky Durand décrypte la bordure on voit qu'Alaphilippe lance les hostilités 10mn après le rond point en sachant qu'il y a eu un moment
d'accalmie juste avant ou on voit le peloton en gros paquet donc la GFDJ avait largement le temps de remonter Pinot.
Et ensuite ce n'est pas la malchance Pinot a manqué de cannes ce jour là car on voit que ça pète un coureur devant lui s'il avait les jambes il aurait du faire le jump à ce moment là. Mais on le voit attendre, Bonnet arrive place un énorme relais et la on voit Pinot qui décroche de sa roue pour se placer en milieu de groupe (Bonnet ne le protège pas du vent il est vrai mais quand même).
Il n'y a pas eu de coup du sort pour moi , c'est Pinot qui n'était pas dans le coup tout simplement. Un Barguil même isolé réussit toujours à se trouver dans la bonne bordure, à un moment donné il n'y a pas de hasard...
En ce sens aller sur Paris Nice l'an prochain est une très bonne chose pour travailler cet aspect de la course.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 08:59
par Steph86
Pour en revenir à la bordure, Pinot a bien compris que la minute 40 donnée à Ineos était rédhibitoire. On le voit d'ailleurs reprendre Madiot quand il parle de joker grillé et sur ce point, il a raison, y'a pas de joker sur le Tour.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 09:50
par blouss_
marooned a écrit : 31 juil. 2019, 08:47
Pinot est cash et c'est appréciable. Si c'est pour nous sortir que ce n'est pas une bonne journée mais que le Tour est encore long, non merci... J'aurai l'impression d'entendre quelqu'un d'autre. Pinot, c'est un mec sans filtre qui dit ce qu'il a sur le coeur. En plus, c'est parfaitement raccord avec son comportement dans le bus après l'étape. Il a la rage, la haine. Il devait déjà sentir qu'il avait les jambes pour faire un très gros truc et que cette perte de temps serait un gros handicap. Du coup, il l'encaisse encore moins bien sur le moment.
+1. C'est très intéressant de lire les interviews de Pinot, car il se livre davantage que la plupart de ses collègues. Et si un Bardet maitrise mieux sa communication, je ne pense pas que ça en fasse un meilleur communicant. C'est tellement calculé que j'ai bcp de mal à m'identifier à lui.
Mais pour revenir à Pinot, je suis assez d'accord avec Bradounet. A chaud, Pinot a tendance à être de mauvaise foi après une sale journée ou un peu euphorique après une belle victoire.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 09:55
par El_Pistolero_07
Meilleur communiquant pour Bardet, c'est ne jamais se mettre à dos les journalistes, jamais une saute d'humeur...
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 09:55
par jerem9
Bradounet_ a écrit : 31 juil. 2019, 01:41
Richard a écrit : 31 juil. 2019, 00:12
Mais qu'est-ce que tu vois d'incohérent là-dedans ?
Revois la descente, c'est criant avec les images, et même en direct, je le trouvais étrangement peu saignant / un peu planqué sur les relances, je me disais que c'était sa traditionnelle journée "bof" (différente de son "jour sans" attention !) mais en fait c'était sa blessure évidemment. Certains ont aussi remarqué que son sprint était carrément bizarre en direct.
Pour tes explications au-dessus, elles se valent, bon, chacun campent dans son camp. Je comprends qu'un fan ne puisse pas forcément partager la même vision que moi sur Pinot et je ne pense pas pouvoir faire évoluer les choses et c'est peut-être très bien comme ça après tout.
Quand moi Bradounet_ , simple saltimbanque d'un forum cycliste, je dis après Prat d'Albis que le Tour est plié, je le pense et je peux l'écrire librement.
Peut-être bien que Pinot le pensait aussi à juste raison, il se dit qu'il tenait le bon bout et qu'il était supérieur à tout le monde.
Alors certes, il prend certains détours au début pour éviter de le dire clairement mais il finit par balancer une formule très explicite avec "il n'y a pas de raisons que ça change en 4 jours"). On comprend très bien où il veut en venir aussi quand il s’appesantit sur ses moyens physiques dans le Galibier et que malgré ça il était le deuxième meilleur. Le message, c'est "j'étais très fort et j'allais claquer une énième perf'".
Tout le monde le pense, même moi, mais ce n'est pas à lui de le dire ou de le laisser entendre dans la presse. Je trouve qu'il a bien répondu à la première question et aurait du en rester là.
" On ne saura jamais et je n’ai pas envie de me poser cette question."
Après toutes ses réponses tendent à faire plutôt semer le doute sur ce qui aurait pu se passer.
Pour moi, ça dénote un certain manque de classe. J'aurais aimé le voir plus elliptique quand bien même les médias voudraient lui faire dire des choses. J'imagine que Bernal ne doit pas vraiment apprécier de lire ça.
Il retourne le couteau dans la plaie lui-même en disant cela et les médias ne manqueront pas de lui rappeler à l'avenir encore plus qu'il aurait du gagner ce TdF. Je ne sais pas si c'est un bon calcul mais c'est ce qui me fait penser que Pinot aime bien aussi entretenir sa légende. Il aime bien dire de lui qu'il est un coureur spécial, qu'il ne laisse pas indifférent...
Ensuite, pour le passage que j'ai "quoté" : moi de ce que je comprends de sa première réponse au médecin, c'est qu'à chaud dans le Galibier, il n'a pas ressenti de douleur spéciale, autre que celle inhérente à l'effort, mais qu'après sur les relances dans la descente une fois que le muscle est moins actif et refroidit, il a été handicapé par sa blessure.
Ce passage est d'ailleurs totalement cohérent. Une contracture à chaud ne limite pas vraiment la performance et il suffit bien souvent d'un arrêt d'à peine 2 min de pédalage pour que les douleurs réapparaissant.
Mais ça me parait être en contradiction avec son entretien plus tard dans l'Equipe où là il évoque bien une douleur spéciale dans une des jambes qui le limitait dans le Galibier.
Sauf que ce n’est pas une contracture mais une élongation avec un hématome inter aponévrotique ce qui rend ton propos plutôt incohérent

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 10:08
par Richard
Bradounet_ a écrit : 31 juil. 2019, 00:48
Je te rappelle que Pinot est au MPCC.
(...)
Intéressant ton histoire MPCC. C'est Buchmann l'autre auquel tu penses qui a un peu fléchi ?
Pour le reste, pour ne rien te cacher j'en parlais justement avec un ami avant-hier je crois, en lui disant que même si j'avais confiance en Pinot, sa trajectoire depuis l'an dernier pouvait aussi bien ressembler à celle d'un type qui s'est résolu à des "soins" qu'il refusait avant.
Et il me disait qu'il n'y avait rien d'intrigant dans ses perfs, et je lui répondais justement que c'était plus sur des histoires de récup que de performance brute mais merci de confirmer mon impression générale sur ce point.
Je pensais plus à une zone grise qu'à j'hypothèse que tu soulèves version "passage du côté obscur" qui me paraît hautement improbable pour un ensemble de raisons que tu connais et que je vais donc t'épargner.
Je parle uniquement de la trajectoire classique d'un coureur qui bute contre ses limites, et voit le temps passer, les autres se faire un palmarès.. Je ne fais aucune accusation ni même insinuation, je n'en sais rien, et c'est bien le dernier (ou un des derniers) sur lequel j'aurais des doutes là-dessus,.
(pour la bière, au-delà de la boutade, je pense que ça ne change absolument rien en récup, si c'est une seule bière, a fortiori veille de jour de repos... Il y l'aspect détente, bon pour le moral aussi. Il me semble que les coureurs boivent régulièrement (pas tous) un petit verre de vin non ? Bon Gaudu, comme il le dit à peu près dans le doc, même une Corona ça le met par terre)
Je te répondrai plus tard sur le reste.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 10:20
par MannyManolo
Steph86 a écrit : 31 juil. 2019, 08:59
Pour en revenir à la bordure, Pinot a bien compris que la minute 40 donnée à Ineos était rédhibitoire. On le voit d'ailleurs reprendre Madiot quand il parle de joker grillé et sur ce point, il a raison, y'a pas de joker sur le Tour.
Ça façon de répondre à Madiot n'est pas très respectueuse, la première fois il lui dit "il n y a pas de Joker" puis après d'un ton sec il lui répond "Non!"
En fin de compte, Madiot avait raison et du coup, Pinot avait tord car à l'amorce des cols alpins, il croyait à nouveau à la victoire du Tour...
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Publié : 31 juil. 2019, 10:24
par zwhisop
Critiques malveillantes et fallacieuses sur le forum l equipe.