Forum cyclisme de Velo-Club du Net

papou06 a écrit : 14 août 2020, 16:40
Trinite a écrit : 14 août 2020, 16:36 En train de penser à Thomas et Froome qui vont devoir rouler pour un mec qui se fait atomiser dans le final de toutes les étapes. Terrible l'état de l'équipe.
Un mec qui a gagné le Tour l'an dernier en étant le plus jeune vainqueur depuis plus de 100 ans.
Tandis que le Froome actuel a tout juste le niveau pour faire un top 30, et Thomas guère mieux.
Vu le niveau de Bernal cette semaine, si les 2 britanniques avaient été en forme, ils ne se seraient pas privés de le montrer pour remettre la hiérarchie en cause. Le problème, c'est qu'ils ne sont nulle part.

Froome vu les circonstances qui peut encore en attendre quelque chose? Il n’est même pas sûr d’être au départ du Tour...
Mais les britanniques d’Ineos à la rue sur le Tour j’attends quand même de le voir pour le croire.
Pas envie d’une nouvelle déception avec un Thomas qui serait très fort sur le Tour.

Quoiqu'il en soit Ineos reste un énorme collectif, même avec des formes relatives sur ce Dauphiné, et si Ineos veut faire la guerre à la Jumbo demain ou dimanche, ils ne gagneront peut être pas, mais ils peuvent tout faire péter. C'est mon espoir, que le côté obscur de la force nous donne de la tension dramatique, parce que là...

metatron a écrit : 14 août 2020, 16:36
papou06 a écrit : 14 août 2020, 16:26

Quand tu vois ce que fait Kamna, j'ai du mal à croire qu'aucun leader n'aurait pu au moins tenter.
Alors, oui il se serait potentiellement mis dans le rouge, mais quand tu ne prends pas le risque, tu ne peux pas savoir. Et c'est pas en suivant le train Jumbo qu'ils gagneront quoi que ce soit.
+1
Kämna a pu sortir, et Dumoulin et Kruijswijk ont craqué avant même de le reprendre... Jumbo n'est pas impériale je regrette, et le craquage de Dumoulin et Kruijswijk hier le montre. Seul Kuss est au top, mais il est à peine en fond de top 10 s'il courait pour lui même. On est loin de la Sky qui possédait les 2 meilleurs grimpeurs de la course sur certains TDF (Wiggins-Froome, Froome-Porte, Froome-Thomas, Bernal-Thomas), et encore 1 ou 2 équipiers dans les 10 meilleurs grimpeurs.

complètement d'accord. L'image du Tour 2012 avec Porte, Rogers, Froome, Wiggins simplement suivis par Nibali, Van Garderen, Evans et Brajkovic était le summun! Avec Froome et Wiggins, avec beaucoup plus de marge que Roglic sur la conccurence.

A voir le niveau de SK et Dumoulin au prochain tour, mais si on lahce un peu plus les chevaux chez pinot, landa, pogacar, buchmann, lopez, quintana et ineos, ce sera pas forcément la même.

Froome , Thomas ou Sivakov qui en met une demain dans plan bois ce serait sympa (même si Sivakov doit être trop bien placé au génétral). Mais je penses que demain Bernal va vouloir tenter un truc dans la montée vers Bisanne 1600 et que ils risquent d'être plutôt focalisés la dessus.
Dimanche ils ont le col de Romme pour s'amuser.

GracchusBabeuf a écrit : 14 août 2020, 16:44
veji2 a écrit : 14 août 2020, 16:33

Attaquer c'est possible, mais je crois qu'ils se disent tous que pour le moment face à Jumbo, attaquer c'est plus risquer un gros retour de bâton qu'une réussite. Mais n'oubliez pas à quoi ressemble ce Dauphiné, on a 4 étapes de montagne d'affilée. ça fait course par l'arrière au début et sur les deux dernières, il y aura plus de tentatives, si les mecs ont les guiboles.
La ils risquent pas un retour de baton. Après il faut quand même se poser la question. Quand tu est aussi fort que Pinot depuis 3 ans et que tu te contente dans 90% d'affronter tes adversaires sur le terrain qu'ils ont choisis... Combien de course tu ne gagne pas par frilosité. Pinot est capable de gagner si il est beaucoup plus fort que les autres. Le pire c'est qu'il peut l'être un jour sur le tour et être celui qui met fin aux 30 ans de disette.
Attention je parle pas d'attaquer dans la madeleine, mais à 3 bornes du sommet quand il y à la rupture de pente c'est quoi qui les en empêches ?
Autant je peut comprendre quand les mecs étaient pendu derrières 4 ineos, mais la tu as des jumbo qui rentre de l'arrière, se remettent à rouler tranquilou et ca va à tout le monde qui va se prendre sa piné dans les 500 derniers mètres... Ils peuvent encore le faire demain et après demain si ils veulent, le profil s'y prête. Pinot pourra même dire qu'il est satisfait d'être pas loin de Roglic.
La seule chance c'est que Ineos foute le bordel vu que personne d'autre le fera.

ah oui j'aimerais voir ça aussi.. Mais voilà je cherche les explications des mecs. Mais bien sûr j'aimerais voir ça.

Eh ben ... quel ennui. C'est de pire en pire, non ?

Il y a quelques années on râlait parce qu'il n'y avait pas de course jusqu'à la dernière ascension, ensuite on a râlé parce qu'il n'y avait pas de course avant la flamme rouge, maintenant on râle parce qu'il n'y a qu'un sprint de 300m entre les "cadors" ...

La vérité, c'est que ce Dauphiné n'intéresse personne. Il n'est un objectif pour personne. J'ai l'impression que toutes les courses sont des courses de prépa pour le Tour. Alors que pendant longtemps, sur ce genre de course, on était à la croisée des chemins entre ceux qui en effet, montaient en puissance gentiment, et ceux qui l'avaient préparée pour gagner.

Je ne sais pas comment les formes de chacun vont évoluer. Peut-être qu'eux-mêmes ne le savent pas, vu la saison bizarre qu'ils vivent. Finalement est-ce qu'au moment du Tour, on ne sera pas autant dans l'inconnu que lorsqu'on arrive au Giro avec des gars qui ont fait le début de saison puis ont tenté un peu de repos avant le départ du Grand Tour ... ?

GracchusBabeuf a écrit : 14 août 2020, 16:50 Froome , Thomas ou Sivakov qui en met une demain dans plan bois ce serait sympa (même si Sivakov doit être trop bien placé au génétral). Mais je penses que demain Bernal va vouloir tenter un truc dans la montée vers Bisanne 1600 et que ils risquent d'être plutôt focalisés la dessus.
Dimanche ils ont le col de Romme pour s'amuser.

Idéalement la Sky te met un Castro, un Froome ou un Kwiato dans l'échappée devant sur lequel un Bernal qui tente dans Bisanne puisse retomber pour se faire aider pour la fin d'étape.

Je crois que Pinot n'avait pas de bonnes sensations aujourd'hui et ne pouvait pas faire mieux que s'arracher au sprint.

Et qu'ils étaient beaucoup dans ce cas-là, vu ceux qui ont craqué avant même le sprint (Bernal, etc...).

Le niveau est trop resséré ET il n'y a pas eu de clm pour faire des écarts et nettoyer le général.

j'espère vraiment que la GFDJ tentera le tout pour le tout sur une des deux prochaines étapes pour voir si Pinot peut gagner ce Dauphiné. Il est second, il est pas loin, une course comme le Dauphiné à son palmarès ce serait très très loin d'être anodin. J'espère vraiment vraiment vraiment qu'ils vont tenter un truc.

J'ai vraiment peur que le Tour 2020 soit un remake du Tour 2016, en pire, avec encore plus de coureurs d'un même niveau !

Même profil général de parcours en plus.

JFKs a écrit : 14 août 2020, 16:39
Akaion a écrit : 14 août 2020, 15:23

Ça me rappelle Moncoucou qui lache tout son groupe dans la descente de la dernière étape de montagne du Tour 2002, y'avait quand même Hushovd!
Merci de ne pas comparer Reichenbach à Moncoutier

Carton Jaune à JFK. J'ai des yeux partout et l'avertissement est justifié pour cette grossière faute

TheChosenOne6 a écrit : 14 août 2020, 16:33
papou06 a écrit : 14 août 2020, 16:29

G.Martin et Porte ont fait pareil (+ le Ventoux), et leurs courbes de forme sont inversées. C'est quand même peu rassurant pour Bernal.
Martin n’a pas couru l’occitanie et Porte est aussi en train de faiblir. Si la courbe continu ça veut dire qu’il ne fera même pas top 10 sur le Tour, je n’y crois pas un seul instant, tout comme je ne crois pas à Martin ou Martinez plus fort que Bernal sur le Tour.

Porte tu m'explique en quoi il faiblit?
il est 7eme sur Bereyde derrière Barguil.
Après il n'a pas fait le tour de l'Ain à bloc.
On verra ce WE pour Bernal.

-Vélomen- a écrit : 14 août 2020, 16:59 J'ai vraiment peur que le Tour 2020 soit un remake du Tour 2016, en pire, avec encore plus de coureurs d'un même niveau !

Même profil général de parcours en plus.

ça je suis bien d'accord, grosse crainte que ça finisse en procession permanente. il faudrait un Alaphilippe / Pogacar / X aux jambes de feu foutant le boxon dans les premières deux semaines pour forcer peut être à sortir des schémas.

papou06 a écrit : 14 août 2020, 16:31
luckywinner a écrit : 14 août 2020, 16:28

Non mais attaquer pourquoi faire?
Après on peut reprocher à certains de pas avoir jouer l'étape (FDJ ou Bora qui avait au moins un équipier pendant longtemps).
Pour voir qui répond. Pour voir si certains sont capables de répondre à un changement de rythme ou sont à la rupture.
C'est sûr que si tu ne tentes rien, tout va se passer comme prévu.

Alors tu peux t'amuser à faire ça si t'es à 90% de ton seuil, par contre si tubes à plus de 95% tu n'as pas d'intérêt à le faire surtout avec 3 jumbo en plus du leader pour rouler sur toi.

-Vélomen- a écrit : 14 août 2020, 16:59 J'ai vraiment peur que le Tour 2020 soit un remake du Tour 2016, en pire, avec encore plus de coureurs d'un même niveau !

Même profil général de parcours en plus.

la où le parallèle est bon en plus c'est qu'on a eu en 2016 plusieurs prétendants qui ont eu peur de chercher à gagner vraiment, puis peur de surtout perdre leur place, et c'est ce qui permet à un Bardet qui fait preuve d'audace (et a de supers jambes) d'aller cueillir la deuxième place au Bettex. On pourrait avoir en plus des 2 énormes trains, des Pinot/Pogacar/Quintana/Buchmann se reniflant les uns les autres pour leur place de podiumable et oubliant de courir...

Confirmation par Pinot qu’il n’était pas "terrible" aujourd’hui, il a mal supporté la chaleur...

-Vélomen- a écrit : 14 août 2020, 16:59 J'ai vraiment peur que le Tour 2020 soit un remake du Tour 2016, en pire, avec encore plus de coureurs d'un même niveau !

Même profil général de parcours en plus.

+ 1

Ca fait un moment que je lis ca ici, et même si au début je n'y croyais pas trop ( ou plutôt ne voulait pas y croire ? ); force est de constater que c'est ce qui a de grandes chances d'arriver. Roglic qui prends les bonifs à la Valverde sur les arrivés punchy ou au sommet puis qui attends le chrono pour mettre 2 mn à tout le monde, c'est le plan de la Jumbo l'équipe la plus forte (et de loin! ). Je vois pas qu'est ce qui pourrait empêcher ça

veji2 a écrit : 14 août 2020, 16:58 j'espère vraiment que la GFDJ tentera le tout pour le tout sur une des deux prochaines étapes pour voir si Pinot peut gagner ce Dauphiné. Il est second, il est pas loin, une course comme le Dauphiné à son palmarès ce serait très très loin d'être anodin. J'espère vraiment vraiment vraiment qu'ils vont tenter un truc.

Va t'il faire moins chaud demain et après demain ?

rbl85 a écrit : 14 août 2020, 17:17
veji2 a écrit : 14 août 2020, 16:58 j'espère vraiment que la GFDJ tentera le tout pour le tout sur une des deux prochaines étapes pour voir si Pinot peut gagner ce Dauphiné. Il est second, il est pas loin, une course comme le Dauphiné à son palmarès ce serait très très loin d'être anodin. J'espère vraiment vraiment vraiment qu'ils vont tenter un truc.
Va t'il faire moins chaud demain et après demain ?

je me posais la même question...

veji2 a écrit : 14 août 2020, 17:21
rbl85 a écrit : 14 août 2020, 17:17

Va t'il faire moins chaud demain et après demain ?
je me posais la même question...

Parce que si la température est la même, Pinot sera content de garder sa 2eme place.

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