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Thor8_one a écrit : 27 avr. 2018, 17:36 J aimerais savoir si Bernal à profité de Castrovejo où pas...

Je pense que oui... Ils ont fini ensemble...

Thomas, leader de la Sky en Algarve, battu en échappée par Kwiatko. Puis battu à la pédale / sur incident par le même Kwiatko sur Tirreno. Puis DNF à Roubaix. Puis Battu à la pédale par Bernal.

Ce début de saison qui donne envie de prendre sa retraite

Je pense que Roglic a gagné la course. Je ne vois pas Bernal lui reprendre les dernières secondes qui lui manquent.

Thor8_one a écrit : 27 avr. 2018, 17:36 J aimerais savoir si Bernal à profité de Castrovejo où pas...

Avec 3" à l'arrivée, on peut se poser la question oue.

Chez Sky, on sait maintenant qui est le leader sur le tour de Romandie (et sur les prochaines courses !)

Thor8_one a écrit : 27 avr. 2018, 17:36 J aimerais savoir si Bernal à profité de Castrovejo où pas...

Il a au moins profité de son sillage. Pour le reste on n'a pas eu spécialement d'images.
Mais c'est curieux d'avoir laissé 2 coureurs de la même équipe et placés au général, partir l'un derrière l'autre.

tuco a écrit : 27 avr. 2018, 17:36
Bon et bien dites le carrément : pour vous, tout coureur qui fait une grosse perf est dopé, mais par pitié, stop avec les litotes, assumez !

un coureur VCN doit être 100% linéaire, ne jamais faire d'exploit, ne jamais être super fort. Supayre.

Non, personnellement, et ça n'engage que moi, je considère que tout coureur membre de l'équipe Sky est hautement suspect, et que tout coureur qui connait un gros saut de niveau lors de son arrivée chez Sky est à ranger dans le même panier qu'Armstrong, Wiggins et Froome.

tuco a écrit : 27 avr. 2018, 17:36

clash a écrit : 27 avr. 2018, 17:33

Les mecs 2e et 3e c'est Vanhoucke et Lambrecht, pas Porte et Roglic...

Je répondais au fait qu'il soit chez sky...

Et oui, en faisant une 2.2, c'est sur que c'est pas le même niveau, mais c'est un peu comme si y'avait eu VCN en 1977, que tout le monde doute de Hinault, que j'évoque ses perfs chez les juniors et qu'on me réponde "c'est pas le même niveau".


Bon et bien dites le carrément : pour vous, tout coureur qui fait une grosse perf est dopé, mais par pitié, stop avec les litotes, assumez !

un coureur VCN doit être 100% linéaire, ne jamais faire d'exploit, ne jamais être super fort. Supayre.

Tu prends surtout un très mauvais exemple, plutôt que de parler de son top 15 au Tour de Lombardie ou top 10 au Tour des Alpes l'an passé qui sont bien plus parlant.

Il est monstrueux ce gamin, je pensais pas qu'il reviendrait aussi bien

tuco a écrit : 27 avr. 2018, 17:36

clash a écrit : 27 avr. 2018, 17:33

Les mecs 2e et 3e c'est Vanhoucke et Lambrecht, pas Porte et Roglic...

Je répondais au fait qu'il soit chez sky...

Et oui, en faisant une 2.2, c'est sur que c'est pas le même niveau, mais c'est un peu comme si y'avait eu VCN en 1977, que tout le monde doute de Hinault, que j'évoque ses perfs chez les juniors et qu'on me réponde "c'est pas le même niveau".


Bon et bien dites le carrément : pour vous, tout coureur qui fait une grosse perf est dopé, mais par pitié, stop avec les litotes, assumez !

un coureur VCN doit être 100% linéaire, ne jamais faire d'exploit, ne jamais être super fort. Supayre.

Non, mais quand un coureur évolue au niveau du meilleur Pantani en performance brute en montagne, sachant la préparation du Pirate à l'époque, on peut quand même s'interroger sur le niveau atteint par Bernal, non ?

A son âge, sa spectaculaire progression cette saison peut s'expliquer. Sans arrière-pensée, c'est sûr que son changement d'équipe est un élément de cette progression.

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut être catégorique ni dans un sens, ni dans l'autre.

clash a écrit : 27 avr. 2018, 17:39

tuco a écrit : 27 avr. 2018, 17:36
Bon et bien dites le carrément : pour vous, tout coureur qui fait une grosse perf est dopé, mais par pitié, stop avec les litotes, assumez !

un coureur VCN doit être 100% linéaire, ne jamais faire d'exploit, ne jamais être super fort. Supayre.

Non, personnellement, et ça n'engage que moi, je considère que tout coureur membre de l'équipe Sky est hautement suspect, et que tout coureur qui connait un gros saut de niveau lors de son arrivée chez Sky est à ranger dans le même panier qu'Armstrong, Wiggins et Froome.

Un saut de niveau. Le mec était à l'entraînement sur le Tour de l'Avenir, féraillé déjà avec les meilleurs sur sa 3/4ème chez Androni et n'ayant jamais fait de course sur route. Faut pas déconner non plus. C'est sur qu'il a passé un palier (trop rapidement ?) mais pas dix d'un coup.

Orodreth a écrit : 27 avr. 2018, 17:41

clash a écrit : 27 avr. 2018, 17:39

Non, personnellement, et ça n'engage que moi, je considère que tout coureur membre de l'équipe Sky est hautement suspect, et que tout coureur qui connait un gros saut de niveau lors de son arrivée chez Sky est à ranger dans le même panier qu'Armstrong, Wiggins et Froome.

Un saut de niveau. Le mec était à l'entraînement sur le Tour de l'Avenir, féraillé déjà avec les meilleurs sur sa 3/4ème chez Androni et n'ayant jamais fait de course sur route. Faut pas déconner non plus. C'est sur qu'il a passé un palier (trop rapidement ?) mais pas dix d'un coup.

D'accord avec ce que dit Orodreth : Bernal était déjà au dessus l'année dernière.

Le seul truc qui m'ennuie vraiment, c'est que Bernal soit chez Sky. Quel malheur.

Orodreth a écrit : 27 avr. 2018, 17:41

clash a écrit : 27 avr. 2018, 17:39

Non, personnellement, et ça n'engage que moi, je considère que tout coureur membre de l'équipe Sky est hautement suspect, et que tout coureur qui connait un gros saut de niveau lors de son arrivée chez Sky est à ranger dans le même panier qu'Armstrong, Wiggins et Froome.

Un saut de niveau. Le mec était à l'entraînement sur le Tour de l'Avenir, féraillé déjà avec les meilleurs sur sa 3/4ème chez Androni et n'ayant jamais fait de course sur route. Faut pas déconner non plus. C'est sur qu'il a passé un palier (trop rapidement ?) mais pas dix d'un coup.

Il a passé bien plus qu'un palier là. Ca ne veut pas dire que ce n'est pas naturel, mais la marche entre ce qu'il faisait l'an dernier et ce qu'il vient de faire est très conséquente.

Orodreth a écrit : 27 avr. 2018, 17:41

clash a écrit : 27 avr. 2018, 17:39

Non, personnellement, et ça n'engage que moi, je considère que tout coureur membre de l'équipe Sky est hautement suspect, et que tout coureur qui connait un gros saut de niveau lors de son arrivée chez Sky est à ranger dans le même panier qu'Armstrong, Wiggins et Froome.

Un saut de niveau. Le mec était à l'entraînement sur le Tour de l'Avenir, féraillé déjà avec les meilleurs sur sa 3/4ème chez Androni et n'ayant jamais fait de course sur route. Faut pas déconner non plus. C'est sur qu'il a passé un palier (trop rapidement ?) mais pas dix d'un coup.

On verra la suite de la saison, mais passer du statut de vainqueur du Tour de l'Avenir à favori d'un GT en 6 mois (selon certains ici. On en est pas là, on est d'accord), c'est bien 10 paliers pour moi. De toute façon, la question des paliers n'est qu'accessoire. La question principale, c'est qu'il est dans une équipe dont les pratiques plus ou moins directement dopantes ont été dénoncées par un rapport parlementaire britanique, et donc le leader s'est fait choper pour dopage à 2x le taux autorisé, tout en continuant à courir.
J'en rajoute ou ça va?

jimmy39 a écrit : 27 avr. 2018, 17:35

Xav_38 a écrit : 27 avr. 2018, 17:28

S'ils avaient conservé les délais de 25% on aurait plus de 30 hors-délais...

Et Si un des ces gars gagne dimanche alors qu'ils ont fait l'étape en touristes

Mon message n'étais pas pour dire que c'était une bonne chose de passer les délais à 30%, c'était juste une constatation.

Avec des délais de 25%, sky aurait eu 2 coureurs en moins (Lopez et Rowe), et lotto-jumbo 3 de moins (De Tier, Boom et Wagnenr). Là il y a juste Lotto-jumbo qui perd Wagner.

Avec si peu d'équipiers la course de demain aurait pu être sympa...

Bon, Bernal, dopé. C'est acté. Et Primoz Roglic, propre, pas propre ?? Je veux savoir, moi.

Bernal c est tout de même une sacrée pépite... à suivre...

Thor8_one a écrit : 27 avr. 2018, 17:46 Bernal c est tout de même une sacrée pépite... à suivre...

Je pense que c'est le genre de pépites qu'on voit tous les 10-15 ans perso

Sinon La tour devrait nous faire un top5 c est quand même de plus en plus solide