Re: [TDF2018] Mardi 17 juillet 10 e étape : Annecy >>>>> Le Grand Bornand
Publié : 17 juil. 2018, 20:23
2è record de montée pour Dan Martin: après un Mur de Bretagne explosé, voici donc La Colombière. Et malgré le vent de face.. 

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papou06 a écrit : 17 juil. 2018, 20:18Faudrait au moins durcir dès le début, car les plus forts pourcentages sont dans les 2-3 premiers km, afin d'éliminer un max d'équipiers, même si dans l'Alpe, le vent a peu d'incidence sauf une partie dégagée aux 4 bornes.biquet a écrit : 17 juil. 2018, 20:15 La Movistar doit tenter un coup de force dans l'Alpe d'Huez. Objectivement, celui des 3 qui m'a semblé le plus facile lors de l'attaque de Martin, c'est Quintana. Mais s'il n'y a aucun travail préparatoire au pied de l'Alpe, même lui pourrait se faire humilier par la Sky.
Faudrait que Valverde en mette une pratiquement dès le pied, comme en 2015, histoire de mettre dans le dur Kwiat et Poels. Dans le peloton actuel, Quintana est celui qui a les meilleures références sur la montée de l'Alpe, mais il va pas partir au pied de la montée et résister à l'armada Sky, c'est impossible.![]()
Non franchement, un Quintana au top, y a moyen de bousculer tout ça...
L'armada Sky, sur les pentes de l'Alpe, elle ne servira pas à grand chose si Quintana attaque et qu'il est à son meilleur niveau. En 2015, Froome a perdu du temps, et il n'était pas seul. T'as beau avoir 6 équipiers, ils ne vont pas te porter sur les 21 lacets si tu es moins fort.
Enfin, si elle servira à faire peur, et sera donc l'excuse toute trouvée pour tous les mecs qui n'attaqueront pas avant les 2 derniers kms.
Faudrait au moins durcir dès le début, car les plus forts pourcentages sont dans les 2-3 premiers km, afin d'éliminer un max d'équipiers, même si dans l'Alpe, le vent a peu d'incidence sauf une partie dégagée aux 4 bornes.papou06 a écrit : 17 juil. 2018, 20:18biquet a écrit : 17 juil. 2018, 20:15 La Movistar doit tenter un coup de force dans l'Alpe d'Huez. Objectivement, celui des 3 qui m'a semblé le plus facile lors de l'attaque de Martin, c'est Quintana. Mais s'il n'y a aucun travail préparatoire au pied de l'Alpe, même lui pourrait se faire humilier par la Sky.
Faudrait que Valverde en mette une pratiquement dès le pied, comme en 2015, histoire de mettre dans le dur Kwiat et Poels. Dans le peloton actuel, Quintana est celui qui a les meilleures références sur la montée de l'Alpe, mais il va pas partir au pied de la montée et résister à l'armada Sky, c'est impossible.![]()
L'armada Sky, sur les pentes de l'Alpe, elle ne servira pas à grand chose si Quintana attaque et qu'il est à son meilleur niveau. En 2015, Froome a perdu du temps, et il n'était pas seul. T'as beau avoir 6 équipiers, ils ne vont pas te porter sur les 21 lacets si tu es moins fort.
Enfin, si elle servira à faire peur, et sera donc l'excuse toute trouvée pour tous les mecs qui n'attaqueront pas avant les 2 derniers kms.
En tout cas, il y avait déjà un fort vent de face en 2009. Quand Contador avait attaqué les Schleck, Klöden avait perdu 10m et il s'était retrouvé en perdition tout seul dans le vent. Il avait perdu 1' en même pas 3km si je me souviens bien.loloherrera a écrit : 17 juil. 2018, 20:20Je comprends rien, je croyais qu'il y avait un fort vent de face...ou alors il souffle tout le temps de la même direction dans ce coin, ce qui est possible.Ryle_ a écrit : 17 juil. 2018, 20:17 les temps viennent de tomber (du lourd dans la colombière) :
http://www.climbing-records.com/2018/07 ... biere.html
Il a adopté la méthode Nibali, on lui a fait passer des tests fin Mai/début Juin pour savoir ce qui n'allait pas. Faut croire qu'ils ont trouvé.biquet a écrit : 17 juil. 2018, 20:23 2è record de montée pour Dan Martin: après un Mur de Bretagne explosé, voici donc La Colombière. Et malgré le vent de face..![]()
Bradounet_ a écrit : 17 juil. 2018, 19:55 Encore une fois, terrible vent de face dans Colombière, c'est ce que confirment Dumoulin (attaquer n'avait aucun sens dans ces conditions"), Dan Martin et Bardet.
Martin dit que Bardet voulait y aller avant lui mais a vite été découragé par le vent de face à ce moment là et Martin a alors attendu la toute fin quand il était moins prononcé.
Donc, on a le constat que vent de face dans le cyclisme moderne = annihilement de la course.
Exactement.gradouble a écrit : 17 juil. 2018, 20:18C'est une bonne excuse.Bradounet_ a écrit : 17 juil. 2018, 19:55 Encore une fois, terrible vent de face dans Colombière, c'est ce que confirment Dumoulin (attaquer n'avait aucun sens dans ces conditions"), Dan Martin et Bardet.
Martin dit que Bardet voulait y aller avant lui mais a vite été découragé par le vent de face à ce moment là et Martin a alors attendu la toute fin quand il était moins prononcé.
Donc, on a le constat que vent de face dans le cyclisme moderne = annihilement de la course.
Toutefois Alaph, Izaguirre, Taaramae, Pauwels, GVA et Calmejane l'avaient aussi le vent dans la gueule et ils étaient tous un par un à se battre avec leurs tripes sans perdre pour autant beaucoup de temps sur les starlettes.
Oui mais ça fait combien de temps qu'on a pas vu le Quintana de l'Alpe d'Huez 2015 ? Peut-être sur le Blockhaus l'an dernier (425W sur 41'), et pour créer un écart très minime à l'arrivée (23" sur Dumoulin et Pinot). Va falloir que Movistar fasse vraiment mal à la Sky pour que Nairo puisse faire à nouveau une différence. J'espère qu'il le fera (lui ou Landa, qui me semblent théoriquement les 2 meilleurs grimpeurs derrière Froome et Bernal), mais j'ai l'impression que les choses ont pas mal changé entre 2015 et 2018. Faut vraiment espérer que Quintana soit à 110°/° et que les Bernal-Thomas-Froome soient un peu moins bien. C'est pas gagné.loloherrera a écrit : 17 juil. 2018, 20:24Faudrait au moins durcir dès le début, car les plus forts pourcentages sont dans les 2-3 premiers km, afin d'éliminer un max d'équipiers, même si dans l'Alpe, le vent a peu d'incidence sauf une partie dégagée aux 4 bornes.papou06 a écrit : 17 juil. 2018, 20:18
L'armada Sky, sur les pentes de l'Alpe, elle ne servira pas à grand chose si Quintana attaque et qu'il est à son meilleur niveau. En 2015, Froome a perdu du temps, et il n'était pas seul. T'as beau avoir 6 équipiers, ils ne vont pas te porter sur les 21 lacets si tu es moins fort.
Enfin, si elle servira à faire peur, et sera donc l'excuse toute trouvée pour tous les mecs qui n'attaqueront pas avant les 2 derniers kms.
Non franchement, un Quintana au top, y a moyen de bousculer tout ça...
Blockhaus 2017 : 13,8 km@8,4%---40:15---average speed 20.57 km/h(Nairo Quintana)biquet a écrit : 17 juil. 2018, 20:44Oui mais ça fait combien de temps qu'on a pas vu le Quintana de l'Alpe d'Huez 2015 ? Peut-être sur le Blockhaus l'an dernier (425W sur 41'), et pour créer un écart très minime à l'arrivée (23" sur Dumoulin et Pinot). Va falloir que Movistar fasse vraiment mal à la Sky pour que Nairo puisse faire à nouveau une différence. J'espère qu'il le fera (lui ou Landa, qui me semblent théoriquement les 2 meilleurs grimpeurs derrière Froome et Bernal), mais j'ai l'impression que les choses ont pas mal changé entre 2015 et 2018. Faut vraiment espérer que Quintana soit à 110°/° et que les Bernal-Thomas-Froome soient un peu moins bien. C'est pas gagné.loloherrera a écrit : 17 juil. 2018, 20:24
Faudrait au moins durcir dès le début, car les plus forts pourcentages sont dans les 2-3 premiers km, afin d'éliminer un max d'équipiers, même si dans l'Alpe, le vent a peu d'incidence sauf une partie dégagée aux 4 bornes.
Non franchement, un Quintana au top, y a moyen de bousculer tout ça...![]()
On est pas proche du record d'ascension de la Colombière via le col de Romme. Martin l'a carrément battu. Près d'une minute de mieux que les Schleck et le Contador survitaminé du Tour 2009.CPTmatros a écrit : 17 juil. 2018, 20:56 Temps de montée dans la lignée de ce qu'on va depuis peu.
Une tendance à l'amélioration nette des performances.
Et les paramètres ne sont pas là pour me rassurer:
- 2 gros cols avant la montée finale (OK sur une première étape de montagne)
- un prétendu vent de face dans la montée![]()
- une bagarre OK mais pas non plus la grosse bagarre.
Et donc malgré tout cela on est proche du record d'ascensionla je commence vraiment à me poser des questions.
Ouais mais c'est là que Sky est MONSTRUEUSE. Les mecs prennent la barre dès le début, ce sont ceux qui bouffent le plus de vent, et pour éviter de se faire attaquer dans la dernière montée, ils trouvent encore le moyen de faire monter leurs mecs à 420W pour mettre les "suceurs de roue" à la rupture..Tony09* a écrit : 17 juil. 2018, 21:05 Trés beau numéro d'Alaph![]()
Triste numéro des "gros", franchement aujourd'hui il n'y avait quasi aucun risque en mettant le nez par la fenêtre, avec la longue descente derrière les éventuelles pertes de temps auraient été moindres dans tous les cas.
Mais finalement j'ai envie de penser que peut-être (et surement) les Sky mettent toujours un train à 420 watts dans le dernier col, ils savent que c'est la limite max des concurrents et que tout le monde est au taquet, voila tout...
En meme temps dans le cyclisme feminin des qu 'il y a une cote il y en partout naturellement. Trop d’écarts de niveauNopik a écrit : 17 juil. 2018, 21:06 Finalement le cyclisme féminin c'était beaucoup mieuxPas de problème de vent de face...