TDF 2018

[Delgato]

Unzue aussi n'est pas content pour les pavés même si il dit que c'est un Tour pour grimpeur
http://www.cyclismactu.net/news-tour-de ... 70549.html

[LGDG]

J'ai l'impression d'être le seul mais je n'aime pas du tout cette étape de pavés avec autant de secteurs à franchir. OK il peut y avoir du spectacle mais les pavés ajoutent un côté beaucoup trop aléatoire à la course selon moi. J'aime bien le vélo pas le cirque.

Le degré d'aléa désiré varie selon les spectateurs. Certains prefereront que le tour se passe en velo d'appartement indoor pour limiter les aléas et vraiment avoir la meilleure bete physique récompensee. D'autres prefereront des paves, moins d'equipiers et pas d'oreillettes.

[biquet]

Après vérification, je confirme que Quintana se régale sur les étapes de montagne courtes (voire très courtes):

-Semnoz 2013, 125km: il gagne
-Toussuire 2015, 138km: il lâche Froome
-Alpe d'Huez 2015, 110km: il lâche Froome
-Formigal 2016, pas beaucoup de km (j'ai pas regardé, j'avoue ): il arrive à suivre Contador, au contraire d'un Froome qui ne parvient pas à faire le bond
-Foix 2017, 100km: 2è de l'étape malgré une condition physique trés discutable

A sa place, je ciblerai les étapes de La Rosière et du Portet pour tenter de faire vaciller la Sky.

Attention, je dis pas que Nairo va forcément ébranler les pénibles casse-c.... de la maison Sky, ne me faites pas dire ce que je souhaiterais qu'il advienne. Mais disons que s'il y a 2 étapes ou il peut tenter sa chance, avec sa formation Movistar, c'est probablement lors de ces 2 étapes.

Concernant les affirmations selon laquelle tout parcours est forcément favorable à Froome, j'en suis moins sûr qu'il y a 2 ou 3 ans. Tout parcours est favorable à la Sky, oui, là je suis d'accord. Mais individuellement, Froome ne manifeste plus une supériorité si évidente. Il fait partie du lot des meilleurs grimpeurs, mais il n'est plus LE meilleur grimpeur. Il a été largué par Bardet dans la descente du Chat. Et même s'il est le meilleur rouleur des grimpeurs, je crois pas que le chrono basque, finalement plus rude que je ne le pensais, lui permette de creuser des écarts importants sur les autres escaladeurs.

Et puis bon, il faudra bien qu'il le perde un jour, le Tour, non ??

https://twitter.com/LaGrosseBoucle/stat ... 3163561984

La Grosse Boucle, ils aiment bien le comique de répétition. Au début, c'est pas drôle, et à la fin non plus.

[CPTmatros]

Froome

Poels
De la Cruz

Thomas
Moscon
Kwiatkowski

Kiryienka
Stannard

Je vois des Moscon partout pour la Sky, il faudra peut-être commencer à intégrer le fait que la justice va faire son travail et que la Sky a quand même encore un minimum de dignité
(ça pourrait être mon premier pari pour le Liam Challenge 2018 ça, tiens )

C'est pas grave ils le remplaceront par Castroviejo

[CPTmatros]

Mais bon le parcours n'y changera rien à cela...
Le fond du problème est de voir des coureurs de haut niveau ravaler leurs ambitions personnelles pour larbiner là-bas en échange d'un gros salaire.
L'humain est avide de richesses que voulez vous?

[Orodreth]

Au passage petite précision, l'équipe Euskadi a été invité à la présentation.
On risque bien de les voir d'ici 2-3 ans.

[Bradounet_]

La plus grosse journée canapé de l'année prévue pour le 15 juillet :
- étape des pavés
- suivie à 17h par le sacre du Brésil de Neymar en finale de la Coupe du Monde (ce qui doit expliquer le faible kilométrage de l'étape pour que les coureurs arrivent assez tôt et que Laurent Luyat ait le temps de faire son Vélo Club avec Pascal Légitimus et Keen'V).

[MiguelDelgado2]

La plus grosse journée canapé de l'année prévue pour le 15 juillet :
- étape des pavés
- suivie à 17h par le sacre du Brésil de Neymar en finale de la Coupe du Monde (ce qui doit expliquer le faible kilométrage de l'étape pour que les coureurs arrivent assez tôt et que Laurent Luyat ait le temps de faire son Vélo Club avec Pascal Légitimus et Keen'V).

Pourquoi exclure Marina Kaye , la spécialiste vélo ?

[Ilnur majka]

cette incursion au Pays basque me plait beaucoup

[Fusagasuga2]

J'ai l'impression d'être le seul mais je n'aime pas du tout cette étape de pavés avec autant de secteurs à franchir. OK il peut y avoir du spectacle mais les pavés ajoutent un côté beaucoup trop aléatoire à la course selon moi. J'aime bien le vélo pas le cirque.

Le degré d'aléa désiré varie selon les spectateurs. Certains prefereront que le tour se passe en velo d'appartement indoor pour limiter les aléas et vraiment avoir la meilleure bete physique récompensee. D'autres prefereront des paves, moins d'equipiers et pas d'oreillettes.

Merci pour la finesse de l'analyse.

[biquet]

cette incursion au Pays basque me plait beaucoup

Moi j'aime bien ce chrono, surtout parce qu'il ne défavorisera pas Quintana et qu'on en prendra plein la vue.

Mais 2 bémols quand même:

-ce tracé matérialise une fois de plus la volonté nouvelle d'ASO de ne plus donner aux rouleurs la possibilité d'exprimer leurs talents, et par rapport à la grande histoire du Tour, je trouve ça très moyen

-les vrais trésors du Pays-Basque, lorsqu'on parle de cyclisme, ce sont ses montées, qui concentrent quelques-unes, voire la majorité, des pentes les plus abruptes et les plus irrégulières du pays. Et encore une fois, comme depuis plus de 10 ans, pas un seul col Basque ne sera escaladé. Ceci dit, si c'est pour foutre un Port de Larrau ou un Bagargui à 150km de l'arrivée, autant s'en passer, c'est vrai

[Ilnur majka]

cette incursion au Pays basque me plait beaucoup

Moi j'aime bien ce chrono, surtout parce qu'il ne défavorisera pas Quintana et qu'on en prendra plein la vue.

Mais 2 bémols quand même:

-ce tracé matérialise une fois de plus la volonté nouvelle d'ASO de ne plus donner aux rouleurs la possibilité d'exprimer leurs talents, et par rapport à la grande histoire du Tour, je trouve ça très moyen

-les vrais trésors du Pays-Basque, lorsqu'on parle de cyclisme, ce sont ses montées, qui concentrent quelques-unes, voire la majorité, des pentes les plus abruptes et les plus irrégulières du pays. Et encore une fois, comme depuis plus de 10 ans, pas un seul col Basque ne sera escaladé. Ceci dit, si c'est pour foutre un Port de Larrau ou un Bagargui à 150km de l'arrivée, autant s'en passer, c'est vrai

bon ce chrono est du style"Eibar" de cette année au TDB
on sera toujours en prise de quoi faire de beaux écarts
sa configuration (profil)diffère de celui de Marseille non?

[Beobachter]

Au passage petite précision, l'équipe Euskadi a été invité à la présentation.
On risque bien de les voir d'ici 2-3 ans.

Mouais, je trouve que tu t'avances un peu vite là. Une invitation à une présentation, ça ne coûte rien à ASO. Possible qu'Aqua Blue ait été invitée également. Ce n'est pas pour ça qu'on est prêt de la voir sur le Tour

[Orodreth]

Au passage petite précision, l'équipe Euskadi a été invité à la présentation.
On risque bien de les voir d'ici 2-3 ans.

Mouais, je trouve que tu t'avances un peu vite là. Une invitation à une présentation, ça ne coûte rien à ASO. Possible qu'Aqua Blue ait été invitée également. Ce n'est pas pour ça qu'on est prêt de la voir sur le Tour

Il y a quelques mois Prudhomme avait dit qu'il fallait le retour d'une équipe basque sur le TdF. Franchement je les vois clairement en 2020 / 2021 sur le Tour.

[pascal94100]

Plutôt satisfait de ce tracé. Mes coups de cœur :
- L'étape de Quimper avec de belles bosses à franchir.
- L'étape des pavés.
- Les Alpes, avec de belles nouveautés (Glières, et Pré) des classiques (Alpe d'huez, Madeleine, Croix de Fer) et des belles difficultés (Bisanne, Romme).
- L'étape format sprint avec le final inédit au Portet.
- L'étape de Laruns qui peut faire des dégats à l'avant veille de l'arrivée.
- Le CLM au Pays Basque.

Quelques regrets :
- Pas de ribinous.
- Pas assez de kilométrage de CLM individuel.
- Un risque de voir beaucoup de sprint la première semaine.
- Les étapes de montagne en semaine (pas cool pour ceux qui travaillent).

[Akaion]

J'aime bien ce Tour pour ma part, seulement, est ce qu'un spécialiste des flandriennes connait la difficulté des différents secteurs pavés?

[pierrefromalsace]

Moyenne montagne ?

C'est peu ou prou l'étape de 2009 qui avait été spectaculaire avec l'attaque des Schleck suivis par Contador et Klöden, puis l'Espagnol qui fait sauter son coéquipier et se relève tout penaud

[biquet]

Moi j'aime bien ce chrono, surtout parce qu'il ne défavorisera pas Quintana et qu'on en prendra plein la vue.

Mais 2 bémols quand même:

-ce tracé matérialise une fois de plus la volonté nouvelle d'ASO de ne plus donner aux rouleurs la possibilité d'exprimer leurs talents, et par rapport à la grande histoire du Tour, je trouve ça très moyen

-les vrais trésors du Pays-Basque, lorsqu'on parle de cyclisme, ce sont ses montées, qui concentrent quelques-unes, voire la majorité, des pentes les plus abruptes et les plus irrégulières du pays. Et encore une fois, comme depuis plus de 10 ans, pas un seul col Basque ne sera escaladé. Ceci dit, si c'est pour foutre un Port de Larrau ou un Bagargui à 150km de l'arrivée, autant s'en passer, c'est vrai

bon ce chrono est du style"Eibar" de cette année au TDB
on sera toujours en prise de quoi faire de beaux écarts
sa configuration (profil)diffère de celui de Marseille non?

Non, ce n'est pas comparable avec Eibar, ou tu avais une grosse montée et une belle descente, si mes souvenirs sont bons. Cette fois, les coureurs devront se coltiner plus de 500m de dénivellé positif, mais répartis quasiment tout au long des 31km. Pas de vraie bosse difficile (sauf Pinodieta, mais qui ne fait même pas le km), mais des toboggans permanents, des relances, et pratiquement pas 1 mètre de plat. Faudra être dans un bon jour, c'est sûr, mais un grimpeur en forme peut tirer son épingle du jeu. ASO aurait pu proposer un truc calibré pour les rouleurs puissants, mais ils ont préféré utiliser des petites routes bien tortueuses et casse-pattes.

[Beobachter]

Mouais, je trouve que tu t'avances un peu vite là. Une invitation à une présentation, ça ne coûte rien à ASO. Possible qu'Aqua Blue ait été invitée également. Ce n'est pas pour ça qu'on est prêt de la voir sur le Tour

Il y a quelques mois Prudhomme avait dit qu'il fallait le retour d'une équipe basque sur le TdF. Franchement je les vois clairement en 2020 / 2021 sur le Tour.

Idéalement oui, ce serait bien. Mais ça paraît complètement irréaliste dans les délais que tu indiques car l'équipe basque, il faut la monter et Euskadi actuellement est très loin de suffire sportivement parlant. Tu cites 2020-2021, mais d'ici là il est improbable d'avoir un jeune qui aurait explosé (et qui serait resté), improbable d'avoir les basques du WT vouloir venir (avec quel argent les mercenaires Landa et Izagirre voudraient-ils venir?, le seul qui pourrait vouloir venir, Nieve, aura déjà un âge avancé), improbable d'avoir une chute du niveau des équipes en concurrence.
Je n'y crois donc absolument pas. Pour revoir une équipe basque sur le Tour, il faudrait un énorme concours de circonstances. On peut le souhaiter, et sans doute que Prudhomme est sincère là-dessus, mais après, il y a le principe de réalité. Et l'idéalisme ne suffira pas

(et puis de toute façon, pour bien mesurer l'ampleur de la tâche qui les attend, pour aller sur le Tour, il leur faut en fait un effectif de qualité suffisante pour courir deux GTs dans une même saison. On en est très, très, très loin)

[FloLMA]

J'aime bien ce Tour pour ma part, seulement, est ce qu'un spécialiste des flandriennes connait la difficulté des différents secteurs pavés?

Je l'ai mis sur son FB mais je réponds pour tout le monde... Enfin c'est un spécialiste finlandais qui l'a fait... mais du cyclisme en général pas spécialement des flandriennes ;