Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

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Fantazor
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

Dreki a écrit : 19 juil. 2023, 18:00
Je ne vois pas Vingo allait ailleurs que sur le Tour, seule cette course l’intéresse. Comme un illustre Texan, il semble construire sa saison pour cet objectif, où il y apparait bien plus costaud que sur les autres courses.
Et le doublé Giro-Tour alors? Depuis Pantani que j'attend ça! Dire que Contador a réussi à m'y faire croire, on tient enfin un prodige qui coche toutes les cases :winner:
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dolipr4ne
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

bambou a écrit : 19 juil. 2023, 17:58 Je pense que Vingo peut aller sur le Giro année prochaine, avec une excuse genre je veux varier mon palmarès (ce qui est cohérent avec ce qu'il fait depuis le début de sa carrière), en sachant que je pense que dans sa tête Vingo a montré qu'il est intouchable.
Ca y est, tu vois double, bambou, le Danois t’a hypnotisé! :elephant:

Mais j’ai compris tkt, et merci pour vos réponses. J’ai moi aussi tendance à penser que le Vingo est plus Tour-oriented que Pogi….mais allez savoir avec les watts qu’il est capable d’envoyer….une revanche sur Roubaix en 2024? :genance:
Merci Albator :jap:
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

Je ne vois pas Vingegaard délaisser le Tour et aller sur le Giro.

Il n'en a gagné "que" 2, est dominateur sur cette course et semble, à juste titre, obnubilé par elle

Je le vois un peu dans le style d'un Froome. Il reviendra et tentera d'aller en gagner le plus possible.

En revanche, en situation d'échec, je vois bien Pogacar aller sur le Giro l'an prochain.
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marooned
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

D'après moi, Pogacar devrait retenter le Tour encore une fois l'année prochaine mais en se dispersant moins au printemps. Il a gagné le Tour des Flandres, l'Amstel, la Flèche Wallonne et Liège donc je pense qu'il peut se permettre de faire l'impasse sur ces courses une saison. Il pourrait juste courir Milan-San Remo qu'il n'a pas encore remporté.

Bref il devrait tenter un calendrier de ce style :

Strade Bianche
Tirreno
Milan-San Remo
Tour du Pays basque
Dauphiné
Tour

En faisant ça, il aurait un calendrier assez proche de celui de Vingegaard cette année avec notamment une grosse coupure de 2 mois entre le Pays basque et le Dauphiné (qui sont par ailleurs deux belles courses à étapes qu'il n'a pas encore remporté). S'il fait ce genre de calendrier et qu'il est une nouvelle fois dominé en juillet alors il pourra envisager d'aller sur le Giro en 2025.

Peut-être aussi que UAE doit ramener son armada complète (Ayuso et Almeida notamment) sur le Tour pour contrer Vingegaard et la Jumbo mais c'est un autre sujet.
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trevorphilips
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

même avis que la plupart ici
pogacar va devoir analyser ce qui a cloché ici, s'il est vraiment capable de tenir 3 semaines à bloc
faut juste espérer pour lui que vingegaard ne reprogresse pas de 5% l'an prochain. Mais le slovène a peut être un peu de poids à perdre. Ils développent des puissances incroyables et pourtant ce sont eux qui semblent le + en mesure de progresser, c'est fou (choisissez le mot que vous voulez)

d'un point de vue de fan de vélo, c'est bien relou de se dire que ce tdf est fini pour le CG et qu'il va falloir attendre un an de + pour ce duel au sommet. Déjà nostalgique
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Iguane
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

Des nouvelles de Berti les gars ? :tonton:

C'est un de mes forumeurs préférés sérieux j'espère qu'il reviendra vite. :rieur:
Pourisseur. :metalhead:
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iskinni
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

dolipr4ne a écrit : 19 juil. 2023, 17:48 Bon, ça devrait faire 2-2 ce coup-ci, sauf terrible incident.

Comment voyez-vous les années à venir quant à leurs participations aux GT?
J’aimerais beaucoup les voir ailleurs que sur le Tour, particulierement sur le plus dur des 3 GT….mais j’ai tendance à penser que leur rivalité désormais tres bien installée risque de les « enterrer » dans une guéguerre à qui remportera le plus de Tours, et pourquoi pas battre les 4 recordmen historiques. Sans parler du fait que doubler Giro/Tour pour jouer la gagne est devenu quasiment impensable. Sans parler aussi évidemment des sponsors qui peuvent éventuellement décider de ça à leur place. Je me donnais une petite chance pour Pogacar et le Giro s’il prenait deux Tours d’avance sur Vingo dès cette année, mais là je suis tres pessimiste…

Quand meme hallucinant de voir debarquer un coureur qui éclate la concurrence comme il l’a fait……se faire lui-meme éclater encore plus fort par un coureur parti pour etre équipier sur son premier GT, qui finit 2nd apres l’abandon de son leader en 2021, qui gagne en 2022, et qui remet le couvert en mode XXL en 2023.
On est vraiment passés d’un extrême à l’autre en GT: une equipe archi-dominante avec un leader monstrueux, qui empechaient toute concurrence et s’amusaient à se distribuer les wins au CG entre coéquipiers pendant des années (Sky), puis une hiérarchie qu’on croit s’installer pour un bout de temps avec un véritable extraterrestre……immédiatement bouleversée par une autre surdomination.
Belle analyse :super:
Juste ça ne change pas grand chose mais c'était pas le premier GT de Vingo en 2021,il avait fait la vuelta 2020 avec une 14veme place à langliru,mais 4 ème des jumbo derrière Roglic Kuss et Bennet. :smile:


Sinon c'est curieux mais vingo va finir avec un gros écart mais on a senti vraiment un duel entre les 2 et franchement avant le clm pas mal voyait pogi gagner.

Sur les tour 2015 2016 2017 Froome gagne avec bien moins d'avance mais j'y ai jamais cru qu'il puisse être battu...2015 Quintana plus fort dans les Alpes mais trop de retard. 2016 Bardet fait 2 mais circonstances de course favorable avec lechappée dans la descente avec cherel, porte perd du temps bêtement a Cherbourg très vite ,Quintana pas saignant,et 2017 aru s'est assez vite écroulé même s'il reprend le maillot,Uran n'a jamais été une menace et Bardet pas vraiment surtout quand on sait qu'il restait le dernier clm à Marseille.
Et d'ailleurs Bardet normalement aurait dû faire 4 à la pédale en 2017...il devance pour 1 sec landa 4eme pas à fond et qui s'est parfois relevé.

Perso on a peut être 2 mutants mais j'ai préféré ce tour aux années sky rouleau compresseur...duel très serré jusqu'au chrono.

Pour le dopage je ne fais aucune illusion ça sera pareil en 2040...
On a eu les années epo,puis Armstrong,puis l'affaire Puerto, Landis,Contador,la Sky,la jumbo 2020,clm pdbf ,le tour 2021 de pogi ,et la vingegaard 2023...
Ce sont juste les noms qui changent ...mais dans 10,20,30 ans pareil :mouchoir:
Trinite
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

J'espère que Vingegaard fera Tour-Vuelta l'an prochain, ce serait bien de voir ce que ça donne en doublant 2 GT. Froome le faisait chaque saison hormis après sa première victoire en 2013.
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

Trinite a écrit : 20 juil. 2023, 15:19 J'espère que Vingegaard fera Tour-Vuelta l'an prochain, ce serait bien de voir ce que ça donne en doublant 2 GT. Froome le faisait chaque saison hormis après sa première victoire en 2013.
C'est pour ça que j'ai toujours respecté Froome, le mec ne se contentait pas que du Tour, ce qui était déjà énorme. Quand tu as connu les années de Non_Attribué où le mec se prenait pour un grand champion en ne gagnant que la même course, ça faisait beaucoup. Pareil pour Contador, je l'ai toujours respecté pour ne pas s'être contenté du Tour. Froome j'ai beau ne pas l'aimer en tant que cycliste (mais en tant que personne difficile de le détester, c'est vraiment un bon gars), j'ai apprécié sa victoire sur le Giro, je l'ai encore plus respecté, c'est exceptionnel de gagner 3 GT. C'est aussi pour ça que j'admire Nibali, lui c'est plus le gars qui a scoré quand il le pouvait, un opportuniste (au sens mélioratif du terme), et ça lui a fait un sacré palmarès (et il courait même des courses d'un jour en pesant sur la course).

L'air de rien, si j'aime le cyclisme d'aujourd'hui, que je trouvais les années 2010 insipides (sauf vers la fin de la décennie justement), on doit reconnaitre qu'il y a eu de sacré champion, et qu'ils ont ouvert la voie aux cyclistes d'aujourd'hui qui courent à nouveau toute l'année (alors que les années 1990-2000 avaient donnée l'hyperspécialisation).
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

iskinni a écrit : 20 juil. 2023, 02:08
dolipr4ne a écrit : 19 juil. 2023, 17:48 Bon, ça devrait faire 2-2 ce coup-ci, sauf terrible incident.

Comment voyez-vous les années à venir quant à leurs participations aux GT?
J’aimerais beaucoup les voir ailleurs que sur le Tour, particulierement sur le plus dur des 3 GT….mais j’ai tendance à penser que leur rivalité désormais tres bien installée risque de les « enterrer » dans une guéguerre à qui remportera le plus de Tours, et pourquoi pas battre les 4 recordmen historiques. Sans parler du fait que doubler Giro/Tour pour jouer la gagne est devenu quasiment impensable. Sans parler aussi évidemment des sponsors qui peuvent éventuellement décider de ça à leur place. Je me donnais une petite chance pour Pogacar et le Giro s’il prenait deux Tours d’avance sur Vingo dès cette année, mais là je suis tres pessimiste…

Quand meme hallucinant de voir debarquer un coureur qui éclate la concurrence comme il l’a fait……se faire lui-meme éclater encore plus fort par un coureur parti pour etre équipier sur son premier GT, qui finit 2nd apres l’abandon de son leader en 2021, qui gagne en 2022, et qui remet le couvert en mode XXL en 2023.
On est vraiment passés d’un extrême à l’autre en GT: une equipe archi-dominante avec un leader monstrueux, qui empechaient toute concurrence et s’amusaient à se distribuer les wins au CG entre coéquipiers pendant des années (Sky), puis une hiérarchie qu’on croit s’installer pour un bout de temps avec un véritable extraterrestre……immédiatement bouleversée par une autre surdomination.
Belle analyse :super:
Juste ça ne change pas grand chose mais c'était pas le premier GT de Vingo en 2021,il avait fait la vuelta 2020 avec une 14veme place à langliru,mais 4 ème des jumbo derrière Roglic Kuss et Bennet. :smile:


Sinon c'est curieux mais vingo va finir avec un gros écart mais on a senti vraiment un duel entre les 2 et franchement avant le clm pas mal voyait pogi gagner.

Sur les tour 2015 2016 2017 Froome gagne avec bien moins d'avance mais j'y ai jamais cru qu'il puisse être battu...2015 Quintana plus fort dans les Alpes mais trop de retard. 2016 Bardet fait 2 mais circonstances de course favorable avec lechappée dans la descente avec cherel, porte perd du temps bêtement a Cherbourg très vite ,Quintana pas saignant,et 2017 aru s'est assez vite écroulé même s'il reprend le maillot,Uran n'a jamais été une menace et Bardet pas vraiment surtout quand on sait qu'il restait le dernier clm à Marseille.
Et d'ailleurs Bardet normalement aurait dû faire 4 à la pédale en 2017...il devance pour 1 sec landa 4eme pas à fond et qui s'est parfois relevé.

Perso on a peut être 2 mutants mais j'ai préféré ce tour aux années sky rouleau compresseur...duel très serré jusqu'au chrono.

Pour le dopage je ne fais aucune illusion ça sera pareil en 2040...
On a eu les années epo,puis Armstrong,puis l'affaire Puerto, Landis,Contador,la Sky,la jumbo 2020,clm pdbf ,le tour 2021 de pogi ,et la vingegaard 2023...
Ce sont juste les noms qui changent ...mais dans 10,20,30 ans pareil :mouchoir:
Perso si j'aime les voir rouler, ils sont beau sur leur machine, ça ne m'empêche pas au niveau du classement général (car c'est tout ce qui m'intéresse), de m'ennuyer. Une fois qu'un des deux à le lead, j'y crois pas du tout qu'un des deux puisse renverser la table.
Donc l'année prochaine, Pogacar sait ce qu'il doit faire : prendre le maillot jaune, jouer la défensive, et laisser l'autre se fatiguer.
Une fois que Pogi est derrière, il est obligé d'attaquer, et donc il se dépense. Si c'était l'inverse, même avec son armada, Vingegaard devrait se dépenser plus. En CLM, je pense qu'ils se valent, et qu'un Pogi avec le maillot jaune serait plus motivé et plus performance. Il y a juste que je pense juste Vingego plus endurant que le Slovène. Mais c'est tout.
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

Non mais faut oublier Rissmussgaard à la Vouelta les gars malheureusement, le mois d'août c'est le mois de la dé(com)pression chez le grolandanois . :spamafote:
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

MajorK03 a écrit : 20 juil. 2023, 15:38 Non mais faut oublier Rissmussgaard à la Vouelta les gars malheureusement, le mois d'août c'est le mois de la dé(com)pression chez le grolandanois . :spamafote:
Je préfère l'appeler Miguel Vingedurain perso (Vindurain par contre ça serait trop simple) ! :rieur:

(si d'autres veulent aussi, je suis prems, le copyright c'est pour moi ! :hole: )
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

Meilleur rouleur
Meilleur grimpeur
Vingegaard va le battre de nouveau au Tour
Il a pris un accedant psychologique ....
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

PuncheurFou a écrit : 20 juil. 2023, 15:44
MajorK03 a écrit : 20 juil. 2023, 15:38 Non mais faut oublier Rissmussgaard à la Vouelta les gars malheureusement, le mois d'août c'est le mois de la dé(com)pression chez le grolandanois . :spamafote:
Je préfère l'appeler Miguel Vingedurain perso (Vindurain par contre ça serait trop simple) ! :rieur:

(si d'autres veulent aussi, je suis prems, le copyright c'est pour moi ! :hole: )
Ouais mais c'est déjà pris avec Boondurain, alors faut innover un peu . Et rien ne vaut un hommage aux ancêtres grolandanois de Jaunisse Jonas . :metalhead:

Et si on doit être honnête, le Vingo de juin / juillet a un Indurain dans chaque jambe . :elephant:
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

MajorK03 a écrit : 20 juil. 2023, 16:02
PuncheurFou a écrit : 20 juil. 2023, 15:44

Je préfère l'appeler Miguel Vingedurain perso (Vindurain par contre ça serait trop simple) ! :rieur:

(si d'autres veulent aussi, je suis prems, le copyright c'est pour moi ! :hole: )
Ouais mais c'est déjà pris avec Boondurain, alors faut innover un peu . Et rien ne vaut un hommage aux ancêtres grolandanois de Jaunisse Jonas . :metalhead:

Et si on doit être honnête, le Vingo de juin / juillet a un Indurain dans chaque jambe . :elephant:
Je n'arrive pas à trouver le lien entre Boonen et Vingegaard. Limite faire allusion à Boonen, ça collerait plus à Remco qui est une bête sur le plat (ce qui m'impressionne le plus : même sans difficulté, s'il veut, le gars s'impose ! ).

Bon bah, pour le vaincre s'il a deux Indurain, il faudrait lui envoyer un mec qui a 2 Berzin dans chaque jambe ! :hole:
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Re: Dans quelle mesure GigaVingoWatts écrasera t-il Tamaupogi sur le Tour ?

PuncheurFou a écrit : 20 juil. 2023, 16:50
Je n'arrive pas à trouver le lien entre Boonen et Vingegaard. Limite faire allusion à Boonen, ça collerait plus à Remco qui est une bête sur le plat (ce qui m'impressionne le plus : même sans difficulté, s'il veut, le gars s'impose ! ).

Bon bah, pour le vaincre s'il a deux Indurain, il faudrait lui envoyer un mec qui a 2 Berzin dans chaque jambe ! :hole:
Normal que tu ne trouves pas le lien, Boondurain c'est le blaze reptilien de WvA . :wink:

Il y a bien un mec avec un Pantani et un Armstrong dans chaque jambe qui a essayé de rivaliser avec le danois, et il a fini vaincu lui aussi . Alors Eugenio la blonde x4 ça va pas lui faire bien de mal . :tonton:
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