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Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 15:25
par Tremiti
Oui le Finestre bien sûr, mais c'est vrai que c'est un peu récent.
Sinon le Jafferau hein : Froome en 2018 et le hamster Santambrogio en 2013

Ca te pose un col !
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 15:45
par dolipr4ne
Je ne connais pas l’Histoire du Giro, je n’aurais donc aucune espece d’expertise. Mais pour moi, les Finestre, rien que dans sa configuration, c’est un truc vraiment dingue:
- 18km. Certes, c’est pas dingue comme longueur, mais ça se pose là dejà.
- pente tres reguliere. Plutot un mauvais point...sauf que c’est 18 bornes à 9% en continu! On est toujours entre 8% et 10%. Zéro répit! Hein Simon?...
- altitude finale à près de 2200m. Y en a pour qui cela joue.
- la seconde moitié, au cas où le train de la Sky ne vous a pas encore asphyxiés, en chemin de traverse. On ne sait meme pas comment qualifier le terrain, tellement c’est sale: du gravier, des caillasses enormes, des trous, des crevasses. Et meme des rigoles de flotte avec la neige qui fond. Serieusement, ce col, je l’ai dans la peau depuis ce Giro 2018!
- et puis, ces espèces endémiques rarissimes...

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:47
par El_Pistolero_07
-Vélomen- a écrit : 02 mai 2020, 14:27
Aux spécialistes du Giro (et les autres), quels sont pour vous les 5 cols mythiques du Giro ?
Stelvio
Mortirolo
Gavia
Passo Giau
Finestre
Y'en a plein d'autres, les Tre Cime, l'Agnel, le Zoncolan... Mais il faut faire des choix.

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:49
par gradouble
loloherrera a écrit : 01 mai 2020, 20:48
El_Pistolero_07 a écrit : 01 mai 2020, 19:53
Pantani est invaincu sur l'Alpe d'Huez non ?
Battu par Roberto Conti en 1994
Ce n'était pas l'échappée matinale qui était aller au bout cette fois là?
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:50
par El_Pistolero_07
Nom de Dieu... Mais bon, les Olivier Dijon et Eric Fazaileau ils ont dit oui quand même !
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:51
par El_Pistolero_07
gradouble a écrit : 02 mai 2020, 16:49
loloherrera a écrit : 01 mai 2020, 20:48
Battu par Roberto Conti en 1994
Ce n'était pas l'échappée matinale qui était aller au bout cette fois là?
Si c'est l'échappée matinale, ça compte pas !
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:52
par loloherrera
gradouble a écrit : 02 mai 2020, 16:49
loloherrera a écrit : 01 mai 2020, 20:48
Battu par Roberto Conti en 1994
Ce n'était pas l'échappée matinale qui était aller au bout cette fois là?
Bah si
Il a fait l'ascension la plus rapide, mais l'échappée avait trop d'avance.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:52
par -Vélomen-
En regardant un peu, je me suis rendu compte que les grands cols Italiens ne revenaient que très peu souvent sur le parcours.
Comme ça, je dirais que les cols mythiques sont :
- Stelvio. Ca me semble être le plus connu;
- Mortirolo. Pour moi c'est LE col mythique du Giro, mais il est apparu très tard finalement dans l'histoire du Giro (début des années 90).
- Marmolada. Le Fedaia est très dur (5 derniers km à plus de 11%) et j'en ai souvent entendu parler. Cependant, il n'es pas apparu souvent sur le Giro.

Quelqu'un sait pourquoi il est aussi connu ?
- Pordoi. Pas très dur, mais très très souvent au programme du Giro. Il me semble que c'est le col le plus escaladé.
- le Finestre. Depuis peu de temps au programme, mais déjà mythique. Il a tout : l'unicité avec les chemins de terre, l'altitude (2200 m), la longueur (18km) et la pente (9.2 % de moyenne !!).
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:55
par -Vélomen-
En terme de paysages, le Passo di Giau me semble être le plus beau.
En plus il est très dur.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 16:59
par El_Pistolero_07
loloherrera a écrit : 02 mai 2020, 16:52
gradouble a écrit : 02 mai 2020, 16:49
Ce n'était pas l'échappée matinale qui était aller au bout cette fois là?
Bah si
Il a fait l'ascension la plus rapide, mais l'échappée avait trop d'avance.
C'est fou, le gars grimpe 3 fois l'Alpe d'Huez et est toujours le plus fort dessus à chaque fois. Ca doit être rare ça ! Heras a fait 2 fois le meilleur temps sur l'Angliru, les 2 seuls fois où il l'a grimpé en course et Contador y a gagné 2 fois. Mais la passe de 3 meilleures performance du peloton sur chaque ascension d'un même col ça doit pas courir les rues.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 17:31
par marooned
-Vélomen- a écrit : 02 mai 2020, 16:52
- Marmolada. Le Fedaia est très dur (5 derniers km à plus de 11%) et j'en ai souvent entendu parler. Cependant, il n'es pas apparu souvent sur le Giro.

Quelqu'un sait pourquoi il est aussi connu ?
Il a quand même été 14 fois au programme du Giro. Et notamment 6 fois entre 2000 et 2011. Par contre, on l'a plus revu depuis.
Sinon un qui n'est pas souvent cité mais qui est monstrueux, c'est le Monte Grappa par le versant du CLM en côte de 2014. 20 bornes à 8% avec des ruptures de pente terrible. Quintana y avait fait un numéro et il y avait eu de gros écarts ce jour là.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 17:38
par -Vélomen-
marooned a écrit : 02 mai 2020, 17:31
-Vélomen- a écrit : 02 mai 2020, 16:52
- Marmolada. Le Fedaia est très dur (5 derniers km à plus de 11%) et j'en ai souvent entendu parler. Cependant, il n'es pas apparu souvent sur le Giro.

Quelqu'un sait pourquoi il est aussi connu ?
Il a quand même été 14 fois au programme du Giro. Et notamment 6 fois entre 2000 et 2011. Par contre, on l'a plus revu depuis.
Sinon un qui n'est pas souvent cité mais qui est monstrueux, c'est le Monte Grappa par le versant du CLM en côte de 2014. 20 bornes à 8% avec des ruptures de pente terrible. Quintana y avait fait un numéro et il y avait eu de gros écarts ce jour là.
Tu as raison.
Je me suis rendu compte de mon erreur en cherchant par la suite.
Le FEDAIA était même LE col Italien des années 90. Il est apparu 10 fois entre 87 et 2002, ce qui est énorme pour le Giro.
PS : tu as raison pour le Grappa. Il avait aussi fait de sacrées dégâts en 2010 (victoire de Nibali qui avait lâché Basso et un autre dans la descente). Mais il n'est apparu que 5 fois lors des 45 dernières années.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 17:38
par marcella
-Vélomen- a écrit : 02 mai 2020, 14:27
Aux spécialistes du Giro (et les autres), quels sont pour vous les 5 cols mythiques du Giro ?
Pour moi tu as le Stelvio, rien que pour la victoire de F. Coppi en 1953 à Bormio et qui lui permis de remporter son 5ème Giro, le Gavia pour le mythique Giro 1988, le Pordoi, pour la victoire de Charly Mottet en 1990, le Tre Cime de Lavaredo, pour les victoires de José-Manuel Fuente en 1974 et surtout Riccardo Riccò en 2007 et pour finir le Mortirolo.
J'aurai aussi pu citer le Passo di Giau.
Pour moi le Finestre et le Monte Zoncolan n'ont pas encore une histoire suffisamment longue avec le Giro pour être considérer comme mythique.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 17:42
par Lemon-Curry
El_Pistolero_07 a écrit : 02 mai 2020, 16:59
loloherrera a écrit : 02 mai 2020, 16:52
Bah si
Il a fait l'ascension la plus rapide, mais l'échappée avait trop d'avance.
C'est fou, le gars grimpe 3 fois l'Alpe d'Huez et est toujours le plus fort dessus à chaque fois. Ca doit être rare ça ! Heras a fait 2 fois le meilleur temps sur l'Angliru, les 2 seuls fois où il l'a grimpé en course et Contador y a gagné 2 fois. Mais la passe de 3 meilleures performance du peloton sur chaque ascension d'un même col ça doit pas courir les rues.
Richie Porte sur Willunga Hill ?

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 17:49
par biquet
Marmolada (Passo Fedaia), Stelvio par son versant légendaire, Mortirolo par son côté Giro 94, Tre Cime Lavaredo, voilà pour moi les 4 montées mythiques du Tour d'Italie. Le Zoncolan, je sais pas vraiment pourquoi, j'aime pas.
Par contre, je pourrais ajouter facilement Finestre et Gavia.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 18:38
par dolipr4ne
marooned a écrit : 02 mai 2020, 17:31
-Vélomen- a écrit : 02 mai 2020, 16:52
- Marmolada. Le Fedaia est très dur (5 derniers km à plus de 11%) et j'en ai souvent entendu parler. Cependant, il n'es pas apparu souvent sur le Giro.

Quelqu'un sait pourquoi il est aussi connu ?
Il a quand même été 14 fois au programme du Giro. Et notamment 6 fois entre 2000 et 2011. Par contre, on l'a plus revu depuis.
Sinon un qui n'est pas souvent cité mais qui est monstrueux, c'est le Monte Grappa par le versant du CLM en côte de 2014. 20 bornes à 8% avec des ruptures de pente terrible. Quintana y avait fait un numéro et il y avait eu de gros écarts ce jour là.
Je me souviens d’Aru litteralement on fire, aussi.
Il montait à une vitesse folle et semblait meme accélérer sur les derniers lacets. Il prenait les virages à l’interieur complet avec une facilité déconcertante. Pour le coup Poels aurait été jaloux.

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 02 mai 2020, 18:55
par loloherrera
Le tre cime de Lavaredo, c'est surtout la victoire de Lucho Herrera en 1989

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 03 mai 2020, 13:00
par MannyManolo
dolipr4ne a écrit : 02 mai 2020, 14:39
MannyManolo a écrit : 02 mai 2020, 12:38
Non mais l'ascension d'Oropa est sans doute le moment le plus mythique de l'histoire moderne du cyclisme à mon gout.
Pourrais-tu decrire ce qui te fait dire ça, stp? J’ai juste parcouru l’extrait video.
Et sinon, apres la lecture de vos posts, apres quelques extraits video, apres avoir vu les Deux Alpes hier, et apres avoir relu un peu de sa bio sur wiki...je viens faire acte de contrition.
Je manquais grandement d’elements pour bien juger, et je ne me suis pas rendu compte à quel point ce coureur avait marqué les coeurs et les esprits. Je le comprends bien mieux aujourd’hui.
Pour vous dire, j’en ai meme rêvé cette nuit!
PS: Akaion, tu as d’autres videos de Giro en français stp?

Si tu peux m’aiguiller sur ce que je peux trouver sur YT, ce serait cool. Je sais qu’il y a cycling torrent aussi, mais je n’y connais rien et je ne me sers quasiment jamais de mon PC.
Avoir une crevaison au pied de l'ascension finale et reussir a rattraper tout le monde dans son style si caractéristique (et les autres ne l'attendaient !) c'est digne d'un scénario de film.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 03 mai 2020, 13:50
par Coeur-de-Lyon
Merci Akaion. Les commentaires de Boyer

« Pantani nerveux, pas dans un grand jour »
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 04 mai 2020, 21:06
par GATO
Tiens on parle beaucoup de pantani ici.
Je vais parler de José Manuel Fuente un grimpeur hors norme. De ma jeunesse.
4 participation au Giro et victoires d etapes de montagne a chacun d eux au total 9 (1+2+1+5) et il offrira une a un equipier sinon 10.
Et 4 sur 4 maillots du classement de la montagne.
Perso les carabinieri lui ont volé le giro 1974.
Trop límite sur le chrono plat (comme Bahamontes) Jamais de top 10 ni top 3 au contraire de pantani.
2e derriere Merckx giro 1972. Ah cette montee finale du jaffereau
La Vuelta a España 2 victoires finales Grace a deux exhibitions echappee de loin. Maillot montagne.
Tour de Suisse 73 idem victoire finale 2 etapes et exhibitions et montagne.
Tour de France 71 deux victoires d etapes et 1973 3e place au general.
Bien mieux si il avait accepte le pacte avec Ocaña.
Malgre des etapes pavees roubaix fatales a ce petit grimpeur hors norme.
Un style comme pur grimpeur

Voir video epoque sur YouTube
Avec les parcours actuels. Imbatable
Le grand Merckx disait que imposible d essayer de le suivre.
Sa carriere se limite a 1971-74 principalement.
1970 meilleur jeune de la vuelta .
1975 victoire au lagos de Covadonga.
Gimondi tenta de l aider en l enrolant chez bianchi Mais trop tard.