TOUR 2024 EN RELAIS

[PAGLIAORBA]

maillot jaune
étape 20

1 delgato POGACAR Tadej -10
1 twisty POGACAR Tadej -10
1 damienleflahute POGACAR Tadej -10
1 ray POGACAR Tadej -10
5 patxi64 VINGEGAARD HANSEN Jonas 1
5 pagliaorba VINGEGAARD HANSEN Jonas 1
7 stcyrr EVENEPOEL Remco 53

classement général

1 patxi64
2 twisty 00:02:24
3 pagliaorba 00:14:36
4 delgato 00:35:55
5 ray 00:48:15
6 damienleflahute 00:55:02
7 stcyrr 01:06:32

[twisty]

bravo patxi

j'ai longtemps hésité à mettre Lazkano sur l'étape 18, j'aurais du le faire, dommage.

[PAGLIAORBA]

maillot vert
étape 21

1 twisty POGACAR Tadej 1
1 delgato POGACAR Tadej 1
1 damienleflahute POGACAR Tadej 1
1 ray POGACAR Tadej 1
5 patxi64 VINGEGAARD HANSEN Jonas 2
5 pagliaorba VINGEGAARD HANSEN Jonas 2
7 stcyrr EVENEPOEL Remco 3

classement général

1 twisty 270
2 patxi64 423
3 delgato 645
4 pagliaorba 650
5 ray 791
6 damienleflahute 914
7 stcyrr 915

[PAGLIAORBA]

maillot jaune
étape 21

1 delgato POGACAR Tadej 0
1 twisty POGACAR Tadej 0
1 damienleflahute POGACAR Tadej 0
1 ray POGACAR Tadej 0
5 patxi64 VINGEGAARD HANSEN Jonas 63
5 pagliaorba VINGEGAARD HANSEN Jonas 63
7 stcyrr EVENEPOEL Remco 74

classement général

1 patxi64
2 twisty 00:01:21
3 pagliaorba 00:14:36
4 delgato 00:34:52
5 ray 00:47:12
6 damienleflahute 00:53:59
7 stcyrr 01:06:43

[patxi64]

bravo patxi

j'ai longtemps hésité à mettre Lazkano sur l'étape 18, j'aurais du le faire, dommage.

Merci à toi c'était un beau duel! Merci à Aranburu de m'avoir fait repassé devant !
Ce jeu est vraiment cool dommage qu'il n'y ait pas plus de participants mais merci à Pagli pour l'organisation

[Delgato]

Bravo patxi et twisty

Dommage de pas avoir interdit Pogacar comme sur le Giro, cela aurait permis de la variété à la fin
Mais merci PAGLI pour l'organisation

[PAGLIAORBA]

Bravo patxi et twisty

Dommage de pas avoir interdit Pogacar comme sur le Giro, cela aurait permis de la variété à la fin
Mais merci PAGLI pour l'organisation

c'est toujours difficile à prévoir, mais là avec les 4 favoris je pensais qu'il y aurait plus de suspense et donc plus de différence;
interdire pogacar n'aurait fait que déplacer le problème sur vingegaard et evenepoel, mais peut etre qu'il aurait fallu interdire les 4

chaque édition du jeu, doit aussi servir pour améliorer les suivantes

[Delgato]

[damienleflahute]

Bravo patxi et twisty

Dommage de pas avoir interdit Pogacar comme sur le Giro, cela aurait permis de la variété à la fin
Mais merci PAGLI pour l'organisation

c'est toujours difficile à prévoir, mais là avec les 4 favoris je pensais qu'il y aurait plus de suspense et donc plus de différence;
interdire pogacar n'aurait fait que déplacer le problème sur vingegaard et evenepoel, mais peut etre qu'il aurait fallu interdire les 4

chaque édition du jeu, doit aussi servir pour améliorer les suivantes

Peut être aussi qu'on pourrait imaginer que les coureurs du groupe 1 ne puisse faire qu'un relais d'une seule étape?

[PAGLIAORBA]

c'est toujours difficile à prévoir, mais là avec les 4 favoris je pensais qu'il y aurait plus de suspense et donc plus de différence;
interdire pogacar n'aurait fait que déplacer le problème sur vingegaard et evenepoel, mais peut etre qu'il aurait fallu interdire les 4

chaque édition du jeu, doit aussi servir pour améliorer les suivantes

Peut être aussi qu'on pourrait imaginer que les coureurs du groupe 1 ne puisse faire qu'un relais d'une seule étape?

oui c'est aussi une option interessante, j'aime bien

[stcyrr]

on va manquer de coureurs si on fait ça !

[damienleflahute]

on va manquer de coureurs si on fait ça !

Moi ça devrait aller, il me restait Evenepoel et Vingegaard en réserve.
Plus sérieusement, il y aura des coureurs de 2ème, 3ème ou 4ème groupe qu'il faudra peut être laisser sur 3 étapes pour compenser. C'est gérable.

[Delgato]

Oui c'est une idée intéressante

[PAGLIAORBA]

il faut que je calcule en regardant le parcours de la vuelta

on peut aussi si besoin , augmenter le nombre des coureurs des autres groupes

pourquoi pas 1 de plus par groupe dans les groupes 2 3 4 et le probleme est réglé

[Delgato]

Oui c'est une très bonne idée !

[ray]

c'est toujours difficile à prévoir, mais là avec les 4 favoris je pensais qu'il y aurait plus de suspense et donc plus de différence;
interdire pogacar n'aurait fait que déplacer le problème sur vingegaard et evenepoel, mais peut etre qu'il aurait fallu interdire les 4

chaque édition du jeu, doit aussi servir pour améliorer les suivantes

Peut être aussi qu'on pourrait imaginer que les coureurs du groupe 1 ne puisse faire qu'un relais d'une seule étape?

Moi, j'aime pas cette idée un peu woke. On cherche toujours à lisser les résultats des meilleurs. Une seule étape, c'est trop radical dans le coupage des ailes des champions. Moi, en plus, je suis toujours à court de coureurs avec tous les abandons et si on a en plus des limitations complémentaires, ça deviendra encore plus compliqué.
J'ai l'impression que tous ces jeux deviennent de plus en plus compliqués chaque année.
Et de beaux concepts de jeux disparaissent parce que le nombre de combattants qui veulent tenter de s'adapter aux règles sans cesse modifiées va en décroissant.... Je sens que je ferai bientôt partie de ceux-là....
Ne pourrait-on pas essayer de tendre vers la simplification ?

[PAGLIAORBA]

Peut être aussi qu'on pourrait imaginer que les coureurs du groupe 1 ne puisse faire qu'un relais d'une seule étape?

Moi, j'aime pas cette idée un peu woke. On cherche toujours à lisser les résultats des meilleurs. Une seule étape, c'est trop radical dans le coupage des ailes des champions. Moi, en plus, je suis toujours à court de coureurs avec tous les abandons et si on a en plus des limitations complémentaires, ça deviendra encore plus compliqué.
J'ai l'impression que tous ces jeux deviennent de plus en plus compliqués chaque année.
Et de beaux concepts de jeux disparaissent parce que le nombre de combattants qui veulent tenter de s'adapter aux règles sans cesse modifiées va en décroissant.... Je sens que je ferai bientôt partie de ceux-là....
Ne pourrait-on pas essayer de tendre vers la simplification ?

tu appelles quoi simplifier?

le principe du jeu et il n'a jamais changé c'est 12 relayeurs minimum, et 3 relais max par relayeur
maintenant, il faut aussi de la variété dans les choix, ce qui impose de réglementer, avoir 4 pogacar et 2 vingegaard pour finir le jeu c'est pas vraiment top
les parcours bien souvent poussent à cela

je n'ai pas de solution miracle, et je suis interessé par ta proposition de simplification

[ray]

Moi, j'aime pas cette idée un peu woke. On cherche toujours à lisser les résultats des meilleurs. Une seule étape, c'est trop radical dans le coupage des ailes des champions. Moi, en plus, je suis toujours à court de coureurs avec tous les abandons et si on a en plus des limitations complémentaires, ça deviendra encore plus compliqué.
J'ai l'impression que tous ces jeux deviennent de plus en plus compliqués chaque année.
Et de beaux concepts de jeux disparaissent parce que le nombre de combattants qui veulent tenter de s'adapter aux règles sans cesse modifiées va en décroissant.... Je sens que je ferai bientôt partie de ceux-là....
Ne pourrait-on pas essayer de tendre vers la simplification ?

tu appelles quoi simplifier?

le principe du jeu et il n'a jamais changé c'est 12 relayeurs minimum, et 3 relais max par relayeur
maintenant, il faut aussi de la variété dans les choix, ce qui impose de réglementer, avoir 4 pogacar et 2 vingegaard pour finir le jeu c'est pas vraiment top
les parcours bien souvent poussent à cela

je n'ai pas de solution miracle, et je suis interessé par ta proposition de simplification

Là, franchement je ne vois pas trop.Tu sais, moi, je n'interviens presque jamais dans les propositions de modifs des règlements.
En fait, je faisais plutôt une remarque de principe :"" Les modifs réglementaires rendent à mon avis les jeux de plus en plus complexes, moi je préférerais plutôt qu'ils aillent vers plus de simplicité"".

Mais je n'ai pas de formule miracle hélas.

[PAGLIAORBA]

j'ai une proposition

1 groupe élite d'une quinzaine de coureurs dans lequel on doit prendre 3 coureurs mais plus de jokers
1 groupe pour tous les autres avec 22 coureurs

soit 25 coureurs, mais on limite les relais à 2 étapes; ce qui supprimerait le nombre minimum de relayeurs

ainsi plutot que jouer sur la diversité des coureurs, la différence se ferait sur le choix de jeu, je pense que tout le monde jouerait pas le même coureur sur chaque étape

et je garderait la possibilité de mettre une restriction dans le groupe élite si besoin


pour les éventuels remplaçants si le coureur ne finit pas l'étape, on pourrait garder le système actuel; chaque jouer n'aurait qu'à mettre en face de chacun de ses coureurs hors élite 1 m pour montage ou 1 p pour plat, sans aucune obligation de nombre

[Delgato]

Faut voir, ça peut-être pas mal de tester cette formule