Giro 2024 - Étape 12 - Martinsicuro - Fano

[trevorphilips]

je m'attendais pas à le voir gagner cette étape, je pensais pas qu'il l'avait cochée. Mais en regardant le profil, ça lui convient plutôt bien en fait

c'est bien tous ces efforts. Ce qui lui manquait depuis 2 ans c'était le volume d'entrainement (qu'il a pu retrouver) puis les intensités extrêmes. Et là, ces derniers temps, il a pu en faire quelques uns de ces efforts où on peut se donner à 100%. L'entrainement c'est pas pareil (même si de nos jours certains arrivent super forts sans course avant...). Alaphilippe a besoin de ces courses. Physiquement et psychologiquement. Et plus il est proche du niveau des meilleurs, + il arrive à se donner car il faut aussi que le mental suive et car le mental est plus facile à avoir quand on est dans cette situation, le couteau entre les dents.

maintenant je dirai qu'il lui faudra qu'il continue encore comme ça, qu'il coche 2-3 étapes de +, et ensuite il pourra peut être décharger la mule.
Un alaphilippe au top, normalement le tdf est incontournable. Mais le + sage ça serait peut être de l'éviter... Ou de ne forcer que sur quelques étapes (mais je ne sais pas s'il est capable de se retenir sur le tdf)

[Alexstru]

S'il va sur le TDF, il devra tout donner pour Evenepoel, c'est une évidence. Peut être aura t il le droit de viser une ou deux étapes, mais sincèrement, j'en doute parce que Remco est plus fort que lui et ça risque pas de changer de si tôt. Restera éventuellement quelques échappées mais sur le tour, c'est pas ce que l'on voit le plus souvent au début. Et en deuxième partie de Tour, les équipiers des leaders sont plutôt sensé aider le leader et éviter les efforts inutiles (à part WVA bien sur).

Après ces deux années pas terrible, Soudal ne lui permettra jamais de venir sur le TDF juste pour préparer les JO. Le "pouvoir" a changé de camp, alaph n'est plus en position de force pour obtenir ce qu'il souhaite. C'est même plutôt l'inverse...

Enfin, je vous trouve très (trop?) optimiste avec son niveau. Ce qu'il a fait aujourd'hui est extraordinaire, vraiment. Et c'est génial de voir qu'il revient dans le jeu ! Mais il n'a pas encore prouvé qu'il pouvait jouer dans la cours des touts grands. Viser les JO ou même le mondial me semble prématuré à ce stade vu les monstres actuels. Il ne peut même pas prétendre à un statut protégé au sein de l'équipe de France vu les talents actuels que vous avez.

Bref, qu'il continue a courir sans se mettre trop de pression.

[Delgato]

T'es pas très objectif là , si ?

[Alexstru]

T'es pas très objectif là , si ?

Pq?

[Delgato]

T'es pas très objectif là , si ?

Pq?

parce que tu es fan d'Evenepoel

[Alexstru]

Pq?

parce que tu es fan d'Evenepoel

Oui, d'accord. Mais qu'est ce que tu ne trouve pas objectif dans mes propos?

[trevorphilips]

perso jsuis d'accord avec le fait qu'alaphilippe n'est pas encore tout à fait au niveau du top mondial (à priori)

et qu'il n'a pas le même statut qu'il y a 3-4 ans (y compris dans son équipe donc)

Mais il est sur la bonne voie

[Wald]

4,7 également pour le Alaf sur ses trois heures d'échappée, mais en puissance brute on dirait bien

Je ne sais pas trop comment appréhender cette mise en avant des watts par Velon d’où vient ton image.

Tiens d’ailleurs celle de son compagnon d’échappée et après on parle de déclin italien.

https://x.com/VelonCC/status/1791152642946687463

[Puncheur71]

On retiendra quand même que la Polti est toujours là quelque part quand on parle de miracle à la française

[veji2]

S'il va sur le TDF, il devra tout donner pour Evenepoel, c'est une évidence. Peut être aura t il le droit de viser une ou deux étapes, mais sincèrement, j'en doute parce que Remco est plus fort que lui et ça risque pas de changer de si tôt. Restera éventuellement quelques échappées mais sur le tour, c'est pas ce que l'on voit le plus souvent au début. Et en deuxième partie de Tour, les équipiers des leaders sont plutôt sensé aider le leader et éviter les efforts inutiles (à part WVA bien sur).

Après ces deux années pas terrible, Soudal ne lui permettra jamais de venir sur le TDF juste pour préparer les JO. Le "pouvoir" a changé de camp, alaph n'est plus en position de force pour obtenir ce qu'il souhaite. C'est même plutôt l'inverse...

Enfin, je vous trouve très (trop?) optimiste avec son niveau. Ce qu'il a fait aujourd'hui est extraordinaire, vraiment. Et c'est génial de voir qu'il revient dans le jeu ! Mais il n'a pas encore prouvé qu'il pouvait jouer dans la cours des touts grands. Viser les JO ou même le mondial me semble prématuré à ce stade vu les monstres actuels. Il ne peut même pas prétendre à un statut protégé au sein de l'équipe de France vu les talents actuels que vous avez.

Bref, qu'il continue a courir sans se mettre trop de pression.

En termes d'équilibres internes à l'équipe je suis bien d'accord avec toi, après s'agissant de l'équipe de France la réalité c'est qu'on a quand même personne ayant donné les mêmes garanties sur une course usante de 250+kms... Madouas, Laporte, Grégoire, Cosnefroy c'est encore un niveau en dessous clairement.

ET oui aussi il ne faut pas le voir trop beau non plus, ce qu'il a fait là était très costaud certes, mais c'était dans des conditions particulières avec un gros vent de dos notamment. Il n'est plus le fantôme qu'on voit depuis 2 ans qui fait des efforts et pète au bout de 100 bornes comme un junior, c'est déjà énorme, de là à penser qu'il soit de nouveau au niveau de jouer à la pédale sur une côte avec les tous meilleurs comme quand il enquillait les Flêches, c'est autre chose.

[marooned]

Sans oublier qu'Alaphilippe ne fera sans doute pas le Tour (qui reste la meilleure préparation en vue des JO et un point de passage quasi-obligé si on veut être acteur pendant la course sur route à Paris).

[Iguane]

Putain j'en peux plus des gens en mode Alaf fait moi l'amour sur tous les réseaux, à la base j'étais content pour lui ça confirmait les progrès vus sur l'étape des Strade mais bordel ce dégueuli de mots creux pour l'exilé fiscal déjà sucé jusqu'à l'os par la télévision publique j'en peux déjà plus en fait. T'as l'impression de revoir cet hypocrite de Jaja en maillot à pois sur le tour de France

[GATO]

Ce trou cette meforme pendant 2-3 ans d Alaf vient de quoi, il allait gagner LBL etc

[Iguane]

Sans oublier qu'Alaphilippe ne fera sans doute pas le Tour (qui reste la meilleure préparation en vue des JO et un point de passage quasi-obligé si on veut être acteur pendant la course sur route à Paris).

Je pense qu'il sera pris, Voeckler l'a emmené en Australie et à Glasgow alors qu'il était cramé complet, là vu ce qu'il montre cette année il risque d'être dans la sélection, sauf si il décline de lui-même.
Selon moi il doit avoir plus que les autres ce côté leader et fédérateur que Voeckler recherche pour souder ses sélections.

[jimmy39]

Putain j'en peux plus des gens en mode Alaf fait moi l'amour sur tous les réseaux, à la base j'étais content pour lui ça confirmait les progrès vus sur l'étape des Strade mais bordel ce dégueuli de mots creux pour l'exilé fiscal déjà sucé jusqu'à l'os par la télévision publique j'en peux déjà plus en fait. T'as l'impression de revoir cet hypocrite de Jaja en maillot à pois sur le tour de France

Non mais le pire c'est qu'un slovène ou un autrichien ou d'ailleurs n'importe quel autre nationalité aurait réalisé l'étape avec plus de 2000m de dénivelé la plus rapide jamais réalisée dans l'histoire du Giro, et tout ça en étant échappé quasi toute la course, les mêmes en parlerait (logiquement) surtout dans un autre fil du forum.

Mais c'est Loulouphilippe, tout va bien

[On3]

Putain j'en peux plus des gens en mode Alaf fait moi l'amour sur tous les réseaux, à la base j'étais content pour lui ça confirmait les progrès vus sur l'étape des Strade mais bordel ce dégueuli de mots creux pour l'exilé fiscal déjà sucé jusqu'à l'os par la télévision publique j'en peux déjà plus en fait. T'as l'impression de revoir cet hypocrite de Jaja en maillot à pois sur le tour de France

C'est aussi ce qui fait qu'on a pu lire pas mal de "à la base j'aime pas spécialement Alaphilippe mais ..." juste après sa victoire.

Du coup, je pense que tous ces gens se sont rappelés pourquoi "ils n'aimaient pas spécialement Alaphilippe" dans les heures qui ont suivi sa victoire.

Le fanboyisme tue.

[On3]

S'il va sur le TDF, il devra tout donner pour Evenepoel, c'est une évidence. Peut être aura t il le droit de viser une ou deux étapes, mais sincèrement, j'en doute parce que Remco est plus fort que lui et ça risque pas de changer de si tôt. Restera éventuellement quelques échappées mais sur le tour, c'est pas ce que l'on voit le plus souvent au début. Et en deuxième partie de Tour, les équipiers des leaders sont plutôt sensé aider le leader et éviter les efforts inutiles (à part WVA bien sur).

Après ces deux années pas terrible, Soudal ne lui permettra jamais de venir sur le TDF juste pour préparer les JO. Le "pouvoir" a changé de camp, alaph n'est plus en position de force pour obtenir ce qu'il souhaite. C'est même plutôt l'inverse...

Enfin, je vous trouve très (trop?) optimiste avec son niveau. Ce qu'il a fait aujourd'hui est extraordinaire, vraiment. Et c'est génial de voir qu'il revient dans le jeu ! Mais il n'a pas encore prouvé qu'il pouvait jouer dans la cours des touts grands. Viser les JO ou même le mondial me semble prématuré à ce stade vu les monstres actuels. Il ne peut même pas prétendre à un statut protégé au sein de l'équipe de France vu les talents actuels que vous avez.

Bref, qu'il continue a courir sans se mettre trop de pression.

En termes d'équilibres internes à l'équipe je suis bien d'accord avec toi, après s'agissant de l'équipe de France la réalité c'est qu'on a quand même personne ayant donné les mêmes garanties sur une course usante de 250+kms... Madouas, Laporte, Grégoire, Cosnefroy c'est encore un niveau en dessous clairement.

ET oui aussi il ne faut pas le voir trop beau non plus, ce qu'il a fait là était très costaud certes, mais c'était dans des conditions particulières avec un gros vent de dos notamment. Il n'est plus le fantôme qu'on voit depuis 2 ans qui fait des efforts et pète au bout de 100 bornes comme un junior, c'est déjà énorme, de là à penser qu'il soit de nouveau au niveau de jouer à la pédale sur une côte avec les tous meilleurs comme quand il enquillait les Flêches, c'est autre chose.

Je ne vois pas ce qui permet de conclure ça si on se base sur 2024 (ou même sur 2022/23 en fait).

Sa victoire est très belle, mais elle n'efface pas la réalité de sa condition physique et de ce qu'il peut réellement viser.

Aujourd'hui, il n'y a rien qui permet d'affirmer qu'il ferait mieux sur les J.O. que les noms que tu cites.

[veji2]

Putain j'en peux plus des gens en mode Alaf fait moi l'amour sur tous les réseaux, à la base j'étais content pour lui ça confirmait les progrès vus sur l'étape des Strade mais bordel ce dégueuli de mots creux pour l'exilé fiscal déjà sucé jusqu'à l'os par la télévision publique j'en peux déjà plus en fait. T'as l'impression de revoir cet hypocrite de Jaja en maillot à pois sur le tour de France

Non mais le pire c'est qu'un slovène ou un autrichien ou d'ailleurs n'importe quel autre nationalité aurait réalisé l'étape avec plus de 2000m de dénivelé la plus rapide jamais réalisée dans l'histoire du Giro, et tout ça en étant échappé quasi toute la course, les mêmes en parlerait (logiquement) surtout dans un autre fil du forum.

Mais c'est Loulouphilippe, tout va bien

Oui enfin ce côté l'étape la plus rapide je trouve un peu abusé quand même parce qu'on voit bien qu'ils avaient un bon vent de dos bien fort et constant sur toute l'étape, dès lors qu'Alaphilippe et Maestri on fait un Barrachi et donc lissé leur effort à fond, avec vent de dos, je dis pas que la vitesse ne signifie rien, mais on est quand même dans des circonstances particulières. C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre les délires de watt sur la perf d'Alaphilippe, j'ai pas l'impression que cet aspect très particulier soit pris en compte. C'était une très belle perf mais enfin il l'a fait avec Maestri, pas avec WVA ou MVDP non plus, ça fait relativiser tout de même et ça souligne les conditions particulières je pense.

[ComtéPoire]

Putain j'en peux plus des gens en mode Alaf fait moi l'amour sur tous les réseaux, à la base j'étais content pour lui ça confirmait les progrès vus sur l'étape des Strade mais bordel ce dégueuli de mots creux pour l'exilé fiscal déjà sucé jusqu'à l'os par la télévision publique j'en peux déjà plus en fait. T'as l'impression de revoir cet hypocrite de Jaja en maillot à pois sur le tour de France

Comme souvent, je te rejoins sur ce point.

J'étais content pour lui mais on en fait trop. Notamment aussi avec Maestri.
Baaaaa les gens veulent des héros (#bonnie tyler)

Pour le coté exilé fiscal ça m'a fait rigoler: à la pause café mon chef ce matin m'a lâché un "Ah mais j'ai entendu qu'Alaphillipe a gagné hier sur le Giro. Mais en fait je savais pas mais il habite Andorre, c'est surement pour les paquets de clopes hein? Haha quel margoulin".

Donc comme quoi y'a encore des gens pas dupes.

Et sinon plus j'y pense et plus je me dis que ça ressemble à Pinot l'an dernier sur son Giro. Finalement Zana & Cepeda qui gagnent c'est pas plus mal

[Puncheur71]

Ouais enfin Pinot il est pas exilé lui