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Modérateur : Modos VCN

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#3588588
luckywinner a écrit :
06 juin 2023, 10:40
blouss_ a écrit :
06 juin 2023, 10:29


Le Giro 2015 reste pourtant mémorable avec une équipe Astana au sommet de son art (6 coureurs dans les 25 premiers). Aru et Landa avaient harcelé Contador, l'attaquant même sur crevaison. La 3ème semaine avait été assez épique.
De mémoire surtout Astana avait bridé Landa en priorisant Aru sur le CG, mais l'italien a eu 2 jours moins bien qui l'avait mis un peu hors course pour la victoire finale. Sans ce choix stratégique Landa aurait pu dominer Contador.
mode rbl on :
"Non"
mode rbl off

#3588590
luckywinner a écrit :
06 juin 2023, 10:40
blouss_ a écrit :
06 juin 2023, 10:29


Le Giro 2015 reste pourtant mémorable avec une équipe Astana au sommet de son art (6 coureurs dans les 25 premiers). Aru et Landa avaient harcelé Contador, l'attaquant même sur crevaison. La 3ème semaine avait été assez épique.
De mémoire surtout Astana avait bridé Landa en priorisant Aru sur le CG, mais l'italien a eu 2 jours moins bien qui l'avait mis un peu hors course pour la victoire finale. Sans ce choix stratégique Landa aurait pu dominer Contador.
Landa concède 4min à Contador sur le chrono de 60 bornes (et se retrouve à près de 5min au général au soir de cette étape) donc je ne vois pas comment il aurait pu renverser la course. Au mieux, il était un peu supérieur à son compatriote en montagne. Mais certainement pas suffisamment pour lui reprendre 5min.
Par Wombat
#3588594
marooned a écrit :
06 juin 2023, 10:49
luckywinner a écrit :
06 juin 2023, 10:40


De mémoire surtout Astana avait bridé Landa en priorisant Aru sur le CG, mais l'italien a eu 2 jours moins bien qui l'avait mis un peu hors course pour la victoire finale. Sans ce choix stratégique Landa aurait pu dominer Contador.
Landa concède 4min à Contador sur le chrono de 60 bornes (et se retrouve à près de 5min au général au soir de cette étape) donc je ne vois pas comment il aurait pu renverser la course. Au mieux, il était un peu supérieur à son compatriote en montagne. Mais certainement pas suffisamment pour lui reprendre 5min.
Bah a l'époque on pouvait le croire de bonne foi parce que Landa semblait promener le vélo avec une facilité déconcertante.

Mais maintenant ça fait 10 ans qu'on voit que Landa a toujours l'air hyper facile même quand il se fait larguer, et sa meilleure perf reste une 3 ème place sur le Giro. Donc effectivement avec le recul c'est infiniment probable qu'il n'était pas si fort que ça et finit globalement à sa place.

#3588595
marooned a écrit :
06 juin 2023, 10:49
luckywinner a écrit :
06 juin 2023, 10:40


De mémoire surtout Astana avait bridé Landa en priorisant Aru sur le CG, mais l'italien a eu 2 jours moins bien qui l'avait mis un peu hors course pour la victoire finale. Sans ce choix stratégique Landa aurait pu dominer Contador.
Landa concède 4min à Contador sur le chrono de 60 bornes (et se retrouve à près de 5min au général au soir de cette étape) donc je ne vois pas comment il aurait pu renverser la course. Au mieux, il était un peu supérieur à son compatriote en montagne. Mais certainement pas suffisamment pour lui reprendre 5min.
Landa ne perd qu'1min sur Aru ce jour-là. Landa passe même devant Aru au CG le soir de l'étape 16 quand l'italien commence à avoir son coup de moins bien, mais sur l'étape 18 Landa a été bridé pour aider Aru, et les 2 perdent 1' au CG face à Contador.
Astana décide de plus vraiment jouer la victoire finale, alors que Landa avait été dominateur toute la 2ème semaine.

Le lendemain, Astana veut que Aru (retour au top) gagne l'étape, du coup Landa n'attaque pas, et le samedi les 2 Astana lâchent Contador dans le Finistre et lui reprennent plus de 2', preuve que leader de la Tinkoff était prenable.

Certes les 2 derniers jours de montagne l'italien était probablement le plus fort, mais Landa a certainement perdu plus de 2' dans le choix stratégique d'Astana et alors qu'il finit à 3'14 au final.
Landa a dominé Contador pendant les quasi 2 dernières semaines quand même sur ce Giro.
#3588596
luckywinner a écrit :
06 juin 2023, 11:20
marooned a écrit :
06 juin 2023, 10:49


Landa concède 4min à Contador sur le chrono de 60 bornes (et se retrouve à près de 5min au général au soir de cette étape) donc je ne vois pas comment il aurait pu renverser la course. Au mieux, il était un peu supérieur à son compatriote en montagne. Mais certainement pas suffisamment pour lui reprendre 5min.
Landa ne perd qu'1min sur Aru ce jour-là. Landa passe même devant Aru au CG le soir de l'étape 16 quand l'italien commence à avoir son coup de moins bien, mais sur l'étape 18 Landa a été bridé pour aider Aru, et les 2 perdent 1' au CG face à Contador.
Astana décide de plus vraiment jouer la victoire finale, alors que Landa avait été dominateur toute la 2ème semaine.

Le lendemain, Astana veut que Aru (retour au top) gagne l'étape, du coup Landa n'attaque pas, et le samedi les 2 Astana lâchent Contador dans le Finistre et lui reprennent plus de 2', preuve que leader de la Tinkoff était prenable.

Certes les 2 derniers jours de montagne l'italien était probablement le plus fort, mais Landa a certainement perdu plus de 2' dans le choix stratégique d'Astana et alors qu'il finit à 3'14 au final.
Landa a dominé Contador pendant les quasi 2 dernières semaines quand même sur ce Giro.
Landa n'a pas été bridé sur l'étape 18. Il a été retardé par une chute et n'a jamais pu revenir devant avant l'attaque de Contador. C'était une petite revanche pour Contador qui avait subi la même chose sur le Mortirolo, ce qui expliquait largement le fait qu'il n'avait pas pu suivre Landa dans le final après l'effort qu'il s'était imposé pour revenir.
Le Giro était plié après cette étape là, Landa n'aurait jamais pu gagner le général.
#3588625
papou06 a écrit :
06 juin 2023, 11:34
luckywinner a écrit :
06 juin 2023, 11:20


Landa ne perd qu'1min sur Aru ce jour-là. Landa passe même devant Aru au CG le soir de l'étape 16 quand l'italien commence à avoir son coup de moins bien, mais sur l'étape 18 Landa a été bridé pour aider Aru, et les 2 perdent 1' au CG face à Contador.
Astana décide de plus vraiment jouer la victoire finale, alors que Landa avait été dominateur toute la 2ème semaine.

Le lendemain, Astana veut que Aru (retour au top) gagne l'étape, du coup Landa n'attaque pas, et le samedi les 2 Astana lâchent Contador dans le Finistre et lui reprennent plus de 2', preuve que leader de la Tinkoff était prenable.

Certes les 2 derniers jours de montagne l'italien était probablement le plus fort, mais Landa a certainement perdu plus de 2' dans le choix stratégique d'Astana et alors qu'il finit à 3'14 au final.
Landa a dominé Contador pendant les quasi 2 dernières semaines quand même sur ce Giro.
Landa n'a pas été bridé sur l'étape 18. Il a été retardé par une chute et n'a jamais pu revenir devant avant l'attaque de Contador. C'était une petite revanche pour Contador qui avait subi la même chose sur le Mortirolo, ce qui expliquait largement le fait qu'il n'avait pas pu suivre Landa dans le final après l'effort qu'il s'était imposé pour revenir.
Le Giro était plié après cette étape là, Landa n'aurait jamais pu gagner le général.
Ah oui la chute c'est vrai, j'avais oublié, mais par contre il aurait pu lacher Aru pour essayer de perdre moins de temps sur Contador sans souci vu les cannes qu'il avait ce jour là.
Sinon je suis d'accord que ce soir le CG était plié avec les circonstances. Mais sur l'ensemble du Giro Landa était au-dessus d'Aru clairement, et il a dominé régulièrement Contador.
Je crois aussi qu'il y avait un truc sur l'étape 13 qui avait désavantagé Landa qui aurait pu être dans le premier groupe.
#3588634
Pour soutenir un peu Lucky, je rappelle que sur ce Giro :

- Landa débute au service d'Aru et perd un peu de temps sur les favoris du coup en première semaine
- sur l'étape d'Aprica, Aru a du mal à suivre Landa et ce dernier se bride pour ne pas lâcher l'italien. C'est seulement quand Contador revient et contre que Landa a enfin carte blanche sur cette étape (qu'il remporte seul)
- sur la fameuse de Sestrières où Contador craque, Landa, qui était très fort dans le Finestre, doit attendre le groupe Aru pointé à 55 sec en bas de la descente du Finestre alors qu'il ne restait plus que 15km dont la montée de Sestrières.

Si Landa aurait débuté ce Giro dans la peau du leader chez Astana (qui avait une grosse équipe avec aussi Kangert, Cataldo ou Rosa), honnêtement, je pense que ça aurait été vraiment vraiment serré avec Contador. :duel:
#3588638
FabioLullito a écrit :
06 juin 2023, 14:21
Pour soutenir un peu Lucky, je rappelle que sur ce Giro :

- Landa débute au service d'Aru et perd un peu de temps sur les favoris du coup en première semaine
- sur l'étape d'Aprica, Aru a du mal à suivre Landa et ce dernier se bride pour ne pas lâcher l'italien. C'est seulement quand Contador revient et contre que Landa a enfin carte blanche sur cette étape (qu'il remporte seul)
- sur la fameuse de Sestrières où Contador craque, Landa, qui était très fort dans le Finestre, doit attendre le groupe Aru pointé à 55 sec en bas de la descente du Finestre alors qu'il ne restait plus que 15km dont la montée de Sestrières.

puis il se fait larguer dans la foulée, sans qu'on lui demande rien....
#3588643
GATO a écrit :
06 juin 2023, 13:15
On en parlait deja pour cette année mais cela se ferait maintenant.
Raul Garcia Pierna signerait pour Movistar 2024
J'ai failli louper un bout du feuilleton Landa à cause de cette info transferts :elephant:
#3588647
Et sinon, vous pensez que Nibali aurait gagné le Tour 2014 sans les abandons de Froome et Contador ? :reflexion: :elephant:

Et, pour rester dans le thème, d'après les infos glanées sur le Giro par Veronica Sconamiglio de la Ragazzetta, Bettiol devrait signer chez BMC .

Edit : parce que vous êtes bien sympas avec votre bataille Landa / Contador, mais le seul et véritable duel de ce Giro 2015 c'était la Carnivora vs la Ragazza . :duel:
Avatar de l’utilisateur
Par GATO
#3588651
charlix a écrit :
06 juin 2023, 14:53
GATO a écrit :
06 juin 2023, 13:15
On en parlait deja pour cette année mais cela se ferait maintenant.
Raul Garcia Pierna signerait pour Movistar 2024
J'ai failli louper un bout du feuilleton Landa à cause de cette info transferts :elephant:
Landa surcote depuis toujours
La presión ou Il se contente de ses resultats ??
Contador sur ce Giro 2015 imbattable comme celui de 2011.
Landa favoris et líder au Giro est battu par son equipier Carapaz
:elephant:
Un mec qui ne s est jamis ameliore en chrono au contraire...
Mais il a ses milliers de supporters le landismo
Parait etre surdoue qui s entraine peu parait toujours gros par rapport aux autres
:reflexion:
:drapbasque2:
#3588657
MajorK03 a écrit :
06 juin 2023, 15:22
Et sinon, vous pensez que Nibali aurait gagné le Tour 2014 sans les abandons de Froome et Contador ? :reflexion: :elephant:

Et, pour rester dans le thème, d'après les infos glanées sur le Giro par Veronica Sconamiglio de la Ragazzetta, Bettiol devrait signer chez BMC .

Edit : parce que vous êtes bien sympas avec votre bataille Landa / Contador, mais le seul et véritable duel de ce Giro 2015 c'était la Carnivora vs la Ragazza . :duel:
:jap: :super:
#3588672
Au fait, je me pose une question un peu bête et je ne sais pas trop où évoquer le sujet, mais l'équipe Lidl-Trek restera-t-elle sous pavillon américain lors du changement à venir ? Ou devient-elle allemande de facto vu que Lidl devient sponsor-titre ? :reflexion:
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Par stcyrr
#3588684
MajorK03 a écrit :
06 juin 2023, 16:41
Au fait, je me pose une question un peu bête et je ne sais pas trop où évoquer le sujet, mais l'équipe Lidl-Trek restera-t-elle sous pavillon américain lors du changement à venir ? Ou devient-elle allemande de facto vu que Lidl devient sponsor-titre ? :reflexion:
ça change quoi ? :reflexion:

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