Les spécialistes des Grands Tours

Répondre

Les spécialistes des Grands Tours#3586672

Par runnz - 28 mai 2023, 20:13

- 28 mai 2023, 20:13 #3586672

Ici il n’est pas vraiment question d’établir une hiérarchie totalement fidèle aux aptitudes des plus grands champions, parce que la présence des 3 GT’s est un réel avantage aux coureurs modernes. Tous ceux ayant obtenu une place parmi les 50 premiers obtiennent des points, mais les plus gros points sont évidemment pour les mieux classé du classement général, la victoire toutefois n’est pas exagérement plus payante, ex: le vainqueur obtient 250 pts, le second 200, ensuite on descend mais très graduellement, ainsi un régulier, sans avoir la victoire sur aucun des grands tours, mais très souvent présent obtiendra un classement supérieur à quelques vainqueurs d’une seule édition sans presque rien avant ou après. Oui ceux ayant participé à de très nombreux GT’s seront très bien classé pourvu qu’ils aient obtenu de belles places d’honneur.

détails du barème

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3586676

Par runnz - 28 mai 2023, 20:17

- 28 mai 2023, 20:17 #3586676

Classement de ceux ayant le plus de points avec ce barème.

1 Eddy Merckx .. 2850
2 Gino Bartali .. 2786
3 Felice Gimondi .. 2690
4 Bernard Hinault .. 2545
5 Joop Zoetemelk .. 2496
6 Jacques Anquetil .. 2490
7 Alejandro Valverde .. 2477
8 Alberto Contador .. 2469
9 Vincenzo Nibali .. 2409
10 Pedro Delgado .. 2343
11 Lucien Van Impe .. 2339
12 Raymond Poulidor .. 2209
13 Miguel Indurain .. 2179
14 Chris Froome .. 2165
15 Lance Armstrong .. 2112
16 Fausto Coppi .. 2050
17 Carlos Sastre .. 1841
18 Nairo Quintana .. 1755
19 Jan Ullrich .. 1730
20 Marino Lejarreta .. 1677
21 Charly Gaul .. 1670
22 Fiorenzo Magni .. 1639
23 Joaquim Agostinho .. 1586
24 Laurent Fignon .. 1575
25 Louison Bobet .. 1550
26 Cadel Evans .. 1543
27 Claudio Chiappucci .. 1531
28 Gustave Garrigou .. 1475
29 Roberto Heras .. 1470
30 Raphaël Géminiani .. 1461
31 Greg Lemond .. 1460
32 Wladimiro Panizza .. 1459
33 Antonin Magne .. 1422
34 Francisco Galdos .. 1421
35 Ivan Basso .. 1412
36 Joaquin Rodriguez .. 1353
37 Gilberto Simoni .. 1349
38 Francesco Moser .. 1343
39 Federico Bahamontes .. 1339
40 Gastone Nencini .. 1327
41 Denis Menchov .. 1325
42 Fernando Escartin .. 1302
43 Richard Virenque .. 1283
44 Andy Hampsten .. 1282
45 Pavel Tonkov .. 1270
46 Vicente Lopez-Carril .. 1258
47 Alfredo Binda .. 1240
48 Franco Balmamion .. 1234
49 Rigoberto Uran .. 1207
50 Stan Ockers .. 1196
51 Tony Rominger .. 1188
52 Jean Alavoine .. 1186
52 Nicolas Frantz .. 1186
54 Alex Zulle .. 1184
55 Bernard Thévenet .. 1177
56 Vittorio Adorni .. 1162
57 Firmin Lambot .. 1144
57 Miguel Maria Lasa .. 1144
59 Luis Ocana .. 1142
60 Fernando Manzaneque .. 1128
61 Francisco Gabica .. 1119
62 André Leducq .. 1101
63 Stephen Roche .. 1089
64 Marco Pantani .. 1070
65 Jose Perez-Frances .. 1065
65 Samuel Sanchez .. 1065
67 Giovanni Brunero .. 1060
68 Gianni Bugno .. 1057
68 Romain Bardet .. 1057
70 Gibi Baronchelli .. 1040
71 François Faber .. 1039
72 Hennie Kuiper .. 1036
73 Jan Adriaensens .. 1034
74 Fabio Parra .. 1028
75 Giuseppe Saronni .. 1026
76 Jesus Lorono .. 1023
77 Jan Janssen .. 1022
78 Sean Kelly .. 1020
79 Robert Millar .. 1014
80 Philippe Thys .. 1011
81 Claude Criquielion .. 1006
82 Bartolomeo Aimo .. 1000
83 Marco Giovannetti .. 993
84 Haimar Zubeldia .. 989
85 Eduardo Chozas .. 987
85 Mikel Landa .. 987
87 Franco Chioccioli .. 985
88 Roger Pingeon .. 983
89 Levi Leipheimer .. 979
90 Jef Demuysere .. 975
91 Pasquale Fornara .. 972
92 Herman Van Springel .. 971
93 Paolo Savoldelli .. 970
94 Hugo Koblet .. 965
95 Imerio Massignan .. 962
96 Piotr Ugrumov .. 956
97 Abraham Olano .. 955
97 Italo Zilioli .. 955
99 Primoz Roglic .. 947
100 Lucien Aimar .. 940

il y a 3,900 coureurs ayant terminé au moins une fois parmi les 50 premiers d'un GT.

n.b
je n'ai pas pris le résultat du Giro 2023

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3586681

Par runnz - 28 mai 2023, 20:29

- 28 mai 2023, 20:29 #3586681

la suite jusqu'au 500e

Spoiler : :

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3586687

Par jicébé - 28 mai 2023, 20:49

- 28 mai 2023, 20:49 #3586687

J'aimerais qu'une fois, une fois seulement (pour paraphraser Brel) tu fasses preuve d'un peu d'imagination et nous pondes un barème qui empêchera Merckx d'être premier

C'était pour rire bien évidemment: je lis toujours avec grand intérêt tes différents classements et suis impressionné par la passion qui doit t'animer pour chaque fois remettre l'ouvrage sur le métier en t'inventant de nouveaux challenges.

On écrit "Lefevere"?... jicébé arrive dans la minute

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3586755

Par runnz - 29 mai 2023, 07:43

- 29 mai 2023, 07:43 #3586755

C'est vrai que j'aime bien reprendre le cheminement des grands champions, pour moi ce genre de liste c'est comme faire une grande course avec les meilleurs coureurs de l'histoire du cyclisme, à la fin c'est vrai que c'est toujours Merckx qui gagne, le suspens c'est de voir comment ça se place derrière lui. Ici pour les GT's j'ai favorisé sans doute un peu trop les places d'honneur, d'ailleurs j'en termine déjà un autre et il y aura une surprise pour toi et pour d'autres aussi.

Mais j'ai retrouvé un classement où Merckx est devancé. C'est dans le sujet "les classements annuels" où chaque première place du coureur de l'année rapporte une valeur identique, que le premier soit devant avec 300 pts d'avance ou 25 pts, c'est pareil.

runnz a écrit : ↑
22 avr. 2022, 18:53
Le classement à partir des top 25 et top 50

1 G. Bartali .. 1015
2 E. Merckx .. 990
3 A. Valverde .. 889
4 S. Kelly .. 774
5 J. Anquetil .. 761
6 F. Coppi .. 755
7 F. Gimondi .. 736
8 B. Hinault .. 696
9 J. Zoetemelk .. 695
10 A. Binda .. 665
11 R. Poulidor .. 659
12 C. Girardengo .. 645
13 F. Moser .. 639
14 R. DeVlaeminck .. 638
15 L. Bobet .. 629
16 L. Jalabert .. 627
17 R. VanLooy .. 619
18 A. Contador .. 606
19 E. Zabel .. 559
20 F. Magni .. 555
21 D. Rebellin .. 546
22 V. Nibali .. 532
23 G. Garrigou .. 515
24 G. Saronni .. 509
25 H. Kuiper .. 494
26 T. Rominger .. 484
27 L. Armstrong .. 482
28 M. Indurain .. 474
29 S. Ockers .. 465
30 F. Faber .. 461
31 C. Evans .. 459
32 N. Frantz .. 450
33 F. Kübler .. 447
34 C. Froome .. 440
35 P. Bettini .. 437
36 J. Janssen .. 434
37 P. Anderson .. 424
38 P. Thys .. 420
39 H. VanSpringel .. 413
40 P. Sagan .. 410
41 H. Pelissier .. 408
42 F. Casagrande .. 395
43 F. Maertens .. 392
44 C. Mottet .. 388
45 J. Museeuw .. 387
46 L. Guerra .. 385
47 G. Bugno .. 383
48 L. Trousselier .. 383
49 A. Magne .. 380
50 A. VanderPoel .. 379
...

Et merci pour ton message qui m'a bien fait sourire. C'est toujours bon d'avoir des commentaires, même très critiques façon GATO.

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3587194

Par runnz - 30 mai 2023, 20:17

- 30 mai 2023, 20:17 #3587194

barème modifié pour favoriser les vainqueurs de G.T

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3587196

Par runnz - 30 mai 2023, 20:21

- 30 mai 2023, 20:21 #3587196

Le nouveau classement, suivit plus bas un classement selon la moyenne de points par présence dans le top 50.

1 Eddy Merckx .. 1806
2 Bernard Hinault .. 1595
3 Jacques Anquetil .. 1498
4 Alberto Contador .. 1494
5 Gino Bartali .. 1416
6 Miguel Indurain .. 1381
7 Lance Armstrong .. 1377
8 Felice Gimondi .. 1344
9 Fausto Coppi .. 1245
10 Chris Froome .. 1230
11 Vincenzo Nibali .. 1205
12 Pedro Delgado .. 1108
13 Joop Zoetemelk .. 1098
14 Alejandro Valverde .. 1088
15 Lucien Van Impe .. 1055
16 Raymond Poulidor .. 893
17 Carlos Sastre .. 886
18 Charly Gaul .. 867
19 Louison Bobet .. 854
20 Laurent Fignon .. 852
21 Fiorenzo Magni .. 844
22 Nairo Quintana .. 818
23 Greg Lemond .. 805
24 Antonin Magne .. 763
25 Marino Lejarreta .. 760
25 Alfredo Binda .. 760
27 Roberto Heras .. 749
28 Jan Ullrich .. 742
29 Cadel Evans .. 726
30 Joaquim Agostinho .. 714
30 Ivan Basso .. 714
32 Gastone Nencini .. 686
33 Gilberto Simoni .. 663
34 Philippe Thys .. 659
35 Firmin Lambot .. 644
36 Francisco Galdos .. 643
36 Tony Rominger .. 643
36 Bernard Thévenet .. 643
39 Wladimiro Panizza .. 642
40 Raphaël Géminiani .. 637
41 Denis Menchov .. 636
42 Andy Hampsten .. 636
43 Federico Bahamontes .. 630
44 André Leducq .. 629
45 Gustave Garrigou .. 627
46 Claudio Chiappucci .. 621
47 Franco Balmamion .. 619
48 Nicolas Frantz .. 612
49 Stephen Roche .. 607
50 Francesco Moser .. 605
51 Luis Ocana .. 596
52 Richard Virenque .. 589
53 Vicente Lopez-Carril .. 581
54 Giovanni Brunero .. 577
55 Joaquin Rodriguez .. 571
56 Fernando Escartin .. 565
57 Marco Pantani .. 562
58 Pavel Tonkov .. 558
58 Jan Janssen .. 558
60 Alex Zulle .. 552
61 Francisco Gabica .. 551
62 Rigoberto Uran .. 547
63 Fernando Manzaneque .. 536
64 Sylvère Maes .. 534
65 Vittorio Adorni .. 532
65 Roger Pingeon .. 532
67 Giuseppe Saronni .. 530
67 Paolo Savoldelli .. 530
69 Stan Ockers .. 518
70 Lucien Aimar .. 514
71 Gianni Bugno .. 513
72 Claude Criquielion .. 511
72 Haimar Zubeldia .. 511
72 Hugo Koblet .. 511
75 Sean Kelly .. 510
76 François Faber .. 509
77 Eduardo Chozas .. 500
78 Miguel Maria Lasa .. 491
79 Franco Chioccioli .. 489
80 Ivan Gotti .. 487
81 Jesus Lorono .. 479
81 Bauke Mollema .. 479
83 Jean Alavoine .. 477
84 Romain Bardet .. 472
85 Primoz Roglic .. 469
86 Damiano Cunego .. 468
87 Lucien Petit-Breton .. 464
88 Robert Millar .. 463
89 Levi Leipheimer .. 459
90 Ottavio Bottechia .. 458
90 Tadej Pogacar .. 458
92 Samuel Sanchez .. 456
93 Marco Giovannetti .. 453
93 Abraham Olano .. 453
93 Bernardo Ruiz .. 453
96 Giovanni Rossignoli .. 450
97 Jean Dotto .. 448
98 Jan Adriaensens .. 447
98 Herman Van Springel .. 447
98 Mikel Nieve .. 447

SURPRISE! C'est Hinault qui gagne les moyennes.

1 Bernard Hinault .. 132,92
2 Eddy Merckx .. 120,40
3 Lucien Petit-Breton .. 116,00
4 Jacques Anquetil .. 115,23
5 Lance Armstrong .. 114,75
6 Ottavio Bottechia .. 114,50
6 Tadej Pogacar .. 114,50
8 Philippe Thys .. 109,83
9 Miguel Indurain .. 98,64
10 Fausto Coppi .. 95,77
11 Alfredo Binda .. 95,00
12 Chris Froome .. 94,62
13 Alberto Contador .. 93,38
14 Egan Bernal .. 92,25
15 Maurice Dewaele .. 91,25
16 Greg Lemond .. 89,44
17 Sylvère Maes .. 89,00
18 Costante Girardengo .. 87,75
19 Nicolas Frantz .. 87,43
20 Louison Bobet .. 85,40
21 Carlo Galetti .. 85,25
22 Jan Ullrich .. 82,44
23 Giovanni Brunero .. 82,43
24 Léon Scieur .. 82,25
25 Firmin Lambot .. 80,50
26 Lucien Buysse .. 79,80
27 Georges Speicher .. 79,75
28 Gustave Garrigou .. 78,34
29 Roger Pingeon .. 76,00
30 Ferdi Kubler .. 75,80
31 Giovanni Valetti .. 74,60
32 Hugo Koblet .. 73,00
33 François Faber .. 72,71
34 Charly Gaul .. 72,25
35 Gino Bartali .. 70,80
36 Marco Pantani .. 70,25
37 Gaetano Belloni .. 70,00
38 André Leducq .. 69,89
39 Antonin Magne .. 69,36
40 Louis Trousselier .. 68,40
41 Luigi Ganna .. 67,75
42 Felice Gimondi .. 67,20
43 Primoz Roglic .. 67,00
44 Hector Heusghem .. 66,00
45 Laurent Fignon .. 65,54
46 Henri Cornet .. 64,00
46 Georges Passerieu .. 64,00
48 Jean Robic .. 63,83
49 Francesco Camusso .. 62,80
50 Bjarne Riis .. 62,14
51 Jan Janssen .. 62,00
52 Joop Zoetemelk .. 61,00
53 Fiorenzo Magni .. 60,29
54 Bradley Wiggins .. 59,80
55 Emile Georget .. 59,20
56 Tony Rominger .. 58,45
57 Antonio Pesenti .. 57,00
58 Learco Guerra .. 56,14
59 Raymond Poulidor .. 55,81
60 Andy Schleck .. 55,50
61 Giuseppe Enrici .. 55,00
62 Bartolomeo Aimo .. 54,57
63 Bernard Thévenet .. 53,58
64 Félicien Vervaecke .. 53,40
65 Geraint Thomas .. 53,25
66 Jean Alavoine .. 53,00
66 Gosta Pettersson .. 53,00
68 Gastone Nencini .. 52,77
69 Vincenzo Nibali .. 52,39
70 Stan Ockers .. 51,80
71 Marcel Buysse .. 51,25
72 Nairo Quintana .. 51,13
73 Ivan Basso .. 51,00
74 Eugène Christophe .. 50,75
75 Tom Dumoulin .. 50,71
76 Stephen Roche .. 50,58
77 Pedro Delgado .. 50,36
78 Lucien Van Impe .. 50,24
79 Julien Vervaecke .. 50,00
80 Roberto Heras .. 49,93
81 José-Manuel Fuente .. 49,88
82 Hector Tiberghien .. 49,33
83 Denis Menchov .. 48,92
84 Ivan Gotti .. 48,70
85 Giovanni Battaglin .. 48,67
86 Federico Bahamontes .. 48,46
87 Cadel Evans .. 48,40
88 Julian Berrendero .. 48,22
89 Joseba Beloki .. 48,20
90 Giuseppe Saronni .. 48,18
91 Jef Demuysere .. 48,13
92 Franco Balmamion .. 47,62
93 Théophile Beeckman .. 47,20
94 Lucien Aimar .. 46,73
95 Alois Catteau .. 46,67
96 Gianni Motta .. 46,57
97 Francesco Moser .. 46,54
98 Pavel Tonkov .. 46,50
99 Evgueni Berzin .. 46,00
100 Luis Ocana .. 45,85

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3600730

Par GATO - 09 juil. 2023, 21:50

- 09 juil. 2023, 21:50 #3600730

Miguel Indurain
5 tours
2 giro 3e giro
2e vuelta
Derriere

Derriere pogacar boteccia
Idem Contador avec 9 GT
Vos jeux comprend rien
Egan Bernal juste derriere Alberto

Gimondi 3e

Joop Zoetemelk 5e c est une blague
valverde 7e
Nibali 9e
Miguel 13e
Luis Ocaña 59e
Jose Manuel Fuente n apparait meme pas.
quand Merckx a dit que il avait ete son plus dificile adversaire en montagne.
2 vuelta
1 tour de Suisse
3 du Tour
2 du Giro
5 du Giro
8 du Giro
14 victoires d etapes en GT
5 maillot meilleur grimpeur en GT
Et Armstrong avec 7 tours 15e non mais la le record de ce jeux
J admire le travail mais difficile a avaler
Et depuis toujours.
Les epoques sont differentes les parcours etc
Il ya des annees avec 80 partants voir moins.
Et d autres avec presque 200 coureurs.
La montagne avec de vraies arrivees pas en descente et plat et bonif de une minute.
des chronos de 87 km et j en passe.
Maintenant des coureurs du monde entier.
Pas des retropoussettes Voir le Giro, Pas 7 chronos sur le Tour, de la montagne de pacotille sur la Vuelta.
Il faut tenir en compte tout cela les gars.
Enfin comme toujours je prds Mon temps amusez vous.
Mais ces classements perso ....
Respectueusement pour vos heures dedies
Mais Il y a des coureurs qui ont marqué ce sport ou est koblet dans votre classement.

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3600791

Par runnz - 10 juil. 2023, 06:57

- 10 juil. 2023, 06:57 #3600791

runnz a écrit : ↑
28 mai 2023, 20:13
Ici il n’est pas vraiment question d’établir une hiérarchie totalement fidèle aux aptitudes des plus grands champions, parce que la présence des 3 GT’s est un réel avantage aux coureurs modernes.

La déception récurrente sur JM Fuente vient du fait que ce type de calcul est un gros handicap pour les coureurs n'ayant couru au top que 3 ou 4 saisons.

Je te signale que Indurain est classé à une belle 6e place dans le classement selon la moyenne des rendements.

Re: Les spécialistes des Grands Tours#3602103

Par GATO - 12 juil. 2023, 15:53

- 12 juil. 2023, 15:53 #3602103

Je defend Indurain sur l autre forum.
Mais mon coureur est Merkx quand tu es jeune ben ...
et des plus petits commo López Carril mort trop jeune et Ángel Arroyo víctima d une drole de maladie

.