Les topics dédiés aux différentes formations du peloton international. Pour venir échanger au sujet des équipes World-Tour (Groupama-FDJ, Ag2R-Citroen, etc...), Pro Team (Total Energies, Uno-X, B&B Hôtels) et Conti (Saint-Michel Auber 93, structures de développement, etc...), c'est ici que ça se passe !
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Par MajorK03
#3538366
Même en ayant senti le crash venir dès le départ, ça fait quand même bizarre de lire les article de OF et du Télégramme annonçant l'inéluctable . Alors je me mets à la place de ceux qui y ont cru ... Et si les infos de TopHill comme quoi les coureurs (ou en tout cas la plupart) faisaient confiance à Pineau étaient justes, j'espère alors que ce n'était pas le cas de leurs agents et que ceux-ci ont pu, tant bien que mal, tenter de trouver un plan B à leurs coureur(e)s . Car quiconque d'un peu renseigné dans le milieu (et même hors du milieu) ne peut avoir raisonnablement accordé une confiance aveugle dans ce projet, qui ne tient pas la route depuis le début . On va pas refaire la liste de toutes les anomalies sorties depuis Juillet, c'est pas le moment de sulfater l'ambulance, mais l'alerte rouge a sonné à de trop nombreuses reprises pour être étonné de ce dénouement .

Ce soir, je pense à tous les employés de la structure, à celles qui ont cru en être, et je me sens vraiment très triste pour eux . La déception professionnelle et humaine doit être terrible à encaisser . Cette semaine est vraiment pourrie jusqu'au bout . :cry: :paf-mur:
Par flocofidisflo
#3538395
Certains savent si la visio d'hier concernait uniquement les coureurs officiellement sous contrats ? Ou il y avait aussi les coureurs et les coureuses dont les recrutements n'étaient pas officialisés ? Le staff aussi est libéré ?
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Par loulou30
#3538407
Et bien je ne suis pas allé sur internet depuis hier aux alentours de 17h lorsqu'on annonçait que l'équipe se sauvait et restait en l'état avec le départ de cadres. Et ben mon dieu cette soirées qu'ils ont du passer hier... Tout mon soutiens pour l'ensemble des personnes affectés par cela. Même Pineau n'avait pas, je pense, mauvais fond et doit voire son monde s'écrouler. Il a été à mon sens beaucoup naïf et fait preuve d'un optimisme illusoire qui n'a que trainé tout le monde dans la merde. Je souhaite à tout ces gens de trouver un plus vite un emploi...
Par Frednantes
#3538414
C'est très triste!
N'oublions pas que le plus triste doit être Jérôme Pineau. Et son frère.
Ils ont eu le mérite de créer et de porter ce projet, avec quand même plusieurs Tour de France à leur actif.
Ils peuvent en être fiers car ce ne sont pas des entrepreneurs à la base.
Beaucoup d'entrepreneurs se cassent les dents chaque jour et se battent jusqu'au bout pour sauver leur petite entreprise, leur commerce. Ils se battent pour eux et pour leurs employés. On les félicite pour çà.
Jérôme Pineau n'est pas businessman à la base, il marche sur l'humain...et il s'est fait aveugler par du businessman pur et dur qui a joué sur son côté humain, lui a fait miroiter gros et lui a mis à l'envers.
Ensuite, il s'est battu jusqu'au bout.
Sans d'anciens coureurs comme Jérôme Pineau, le cyclisme français serait triste. Lui avait en plus une éthique au niveau dopage et un passé sans casserole à ce niveau, ce qui est rafraîchissant. Les autres ont tous failli se casser les dents aussi à un moment donné. Ils ont peut-être été mieux entouré.
Beaucoup se retrouvent sur le carreau. C'est très triste. Beaucoup n'auraient pas eu de telles opportunités sans le courage à la base de Jérôme Pineau...
J'espère vraiment que vous pourrez reconnaitre çà, ne pas lui tomber dessus; il est déjà à terre; et j'espère qu'il se relèvera et qu'un projet aboutira. Car moi, j'aime le style Pineau, sa comm, les mens in glaz, Glazic et le cyclisme offensif et propre.
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Par MajorK03
#3538417
Frednantes a écrit :
03 déc. 2022, 12:04
C'est très triste!
N'oublions pas que le plus triste doit être Jérôme Pineau. Et son frère.
Ils ont eu le mérite de créer et de porter ce projet, avec quand même plusieurs Tour de France à leur actif.
Ils peuvent en être fiers car ce ne sont pas des entrepreneurs à la base.
Beaucoup d'entrepreneurs se cassent les dents chaque jour et se battent jusqu'au bout pour sauver leur petite entreprise, leur commerce. Ils se battent pour eux et pour leurs employés. On les félicite pour çà.
Jérôme Pineau n'est pas businessman à la base, il marche sur l'humain...et il s'est fait aveugler par du businessman pur et dur qui a joué sur son côté humain, lui a fait miroiter gros et lui a mis à l'envers.
Ensuite, il s'est battu jusqu'au bout.
Sans d'anciens coureurs comme Jérôme Pineau, le cyclisme français serait triste. Lui avait en plus une éthique au niveau dopage et un passé sans casserole à ce niveau, ce qui est rafraîchissant. Les autres ont tous failli se casser les dents aussi à un moment donné. Ils ont peut-être été mieux entouré.
Beaucoup se retrouvent sur le carreau. C'est très triste. Beaucoup n'auraient pas eu de telles opportunités sans le courage à la base de Jérôme Pineau...
J'espère vraiment que vous pourrez reconnaitre çà, ne pas lui tomber dessus; il est déjà à terre; et j'espère qu'il se relèvera et qu'un projet aboutira. Car moi, j'aime le style Pineau, sa comm, les mens in glaz, Glazic et le cyclisme offensif et propre.
Effectivement .
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Par Iguane
#3538421
Les mecs qui croient que tu fais carrière dans le velo en bisounours, arrêtez :rieur:

C'est du sport de haut niveau ça peut être assez violent. Je suis pas spécialement proche de coureurs mais des quelques échanges que j'ai eu il y a à chaque fois des trucs qui me rendent dingues. Et qui mériteraient le chsct et les prud'hommes aux fesses dans tout autre job.
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Par charlix
#3538423
Faut aussi se rendre compte d'une chose. De source sûre, les coureurs pensaient en abordant la visio, que les nouvelles seraient bonnes.

Je sais pas si vous imaginez le choc.
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Par TopHill
#3538424
Frednantes a écrit :
03 déc. 2022, 12:04
C'est très triste!
N'oublions pas que le plus triste doit être Jérôme Pineau. Et son frère.
Ils ont eu le mérite de créer et de porter ce projet, avec quand même plusieurs Tour de France à leur actif.
Ils peuvent en être fiers car ce ne sont pas des entrepreneurs à la base.
Beaucoup d'entrepreneurs se cassent les dents chaque jour et se battent jusqu'au bout pour sauver leur petite entreprise, leur commerce. Ils se battent pour eux et pour leurs employés. On les félicite pour çà.
Jérôme Pineau n'est pas businessman à la base, il marche sur l'humain...et il s'est fait aveugler par du businessman pur et dur qui a joué sur son côté humain, lui a fait miroiter gros et lui a mis à l'envers.
Ensuite, il s'est battu jusqu'au bout.
Sans d'anciens coureurs comme Jérôme Pineau, le cyclisme français serait triste. Lui avait en plus une éthique au niveau dopage et un passé sans casserole à ce niveau, ce qui est rafraîchissant. Les autres ont tous failli se casser les dents aussi à un moment donné. Ils ont peut-être été mieux entouré.
Beaucoup se retrouvent sur le carreau. C'est très triste. Beaucoup n'auraient pas eu de telles opportunités sans le courage à la base de Jérôme Pineau...
J'espère vraiment que vous pourrez reconnaitre çà, ne pas lui tomber dessus; il est déjà à terre; et j'espère qu'il se relèvera et qu'un projet aboutira. Car moi, j'aime le style Pineau, sa comm, les mens in glaz, Glazic et le cyclisme offensif et propre.
Amen
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Par Noé
#3538427
Frednantes a écrit :
03 déc. 2022, 12:04
C'est très triste!
N'oublions pas que le plus triste doit être Jérôme Pineau. Et son frère.
Ils ont eu le mérite de créer et de porter ce projet, avec quand même plusieurs Tour de France à leur actif.
Ils peuvent en être fiers car ce ne sont pas des entrepreneurs à la base.
Beaucoup d'entrepreneurs se cassent les dents chaque jour et se battent jusqu'au bout pour sauver leur petite entreprise, leur commerce. Ils se battent pour eux et pour leurs employés. On les félicite pour çà.
Jérôme Pineau n'est pas businessman à la base, il marche sur l'humain...et il s'est fait aveugler par du businessman pur et dur qui a joué sur son côté humain, lui a fait miroiter gros et lui a mis à l'envers.
Ensuite, il s'est battu jusqu'au bout.
Sans d'anciens coureurs comme Jérôme Pineau, le cyclisme français serait triste. Lui avait en plus une éthique au niveau dopage et un passé sans casserole à ce niveau, ce qui est rafraîchissant. Les autres ont tous failli se casser les dents aussi à un moment donné. Ils ont peut-être été mieux entouré.
Beaucoup se retrouvent sur le carreau. C'est très triste. Beaucoup n'auraient pas eu de telles opportunités sans le courage à la base de Jérôme Pineau...
J'espère vraiment que vous pourrez reconnaitre çà, ne pas lui tomber dessus; il est déjà à terre; et j'espère qu'il se relèvera et qu'un projet aboutira. Car moi, j'aime le style Pineau, sa comm, les mens in glaz, Glazic et le cyclisme offensif et propre.
Personne ne reproche à Pineau d'avoir créé une équipe. Et je pense que c'est vrai lorsque tu dis qu'il a été abusé par des businessmen.

Le problème est tout ce qui ressort de sa gestion, notamment humaine :
- descendre des coureurs dans les médias (je pense à ses propos cette année)
- donner une pression de malade à de jeunes coureurs (je pense à Chevalier et Koretsky)
- descendre les anciens coureurs une fois qu'ils sont partis (je pense à Coquard)
- le manque de communication avec les coureurs durant cette période difficile, qui a été pointé par plusieurs en off et que l'interview de Mozzato deux jours avant celle de Pineau a révélé.

Et ce n'est que ce que le grand public sait. Il y a peut-être d'autres choses en off. Je n'espère pas. Mais je trouve curieux d'affirmer que quelqu'un base tout son projet sur de l'humain quand on voit cela.

Enfin, j'espère également qu'il ne sera pas harcelé ni vilipendé car ce n'est pas le but. Néanmoins, je ne rejoins pas ta conclusion. Si il y a eu des défaillances et qu'il en est responsable, alors il faudra (et j'insiste sur ce verbe) lui "tomber dessus". Il faudra pointer ces défaillances, il faudra pointer les personnes qui en sont à l'origine, pour que ce genre de cas ne se reproduise pas, pour mener à plus de vigilance, pour que les personnes qui ont subi aient une forme de reconnaissance.
Je crois sincèrement que le temps des comptes à rendre n'est pas encore arrivé. Là, l'attention médiatique doit être concentrée sur les coureurs et le staff, afin qu'ils retrouvent du travail. Mais je crois aussi sincèrement qu'il sera nécessaire de passer par un temps d'explications, de compréhension, et qu'il faudra pointer les responsables. J'espère d'ailleurs que plusieurs médias s'empareront du sujet, c'est leur rôle. J'ai vu que Philippe Priser avait commencé à mettre les pieds dans le plat dans son dernier article, par exemple, et je vois ça plutôt comme une bonne nouvelle pour le cyclisme.
Par fc49
#3538428
Frednantes tu as raison
Charlix je pense qu'il est inutile de relayer les posts du forum d'en face.
Ils sont tous contents du résultat et de l'échec de Pineau, un vrai déchaînement de haine
Je ne connais pas Pineau particulièrement mais ca reste un homme avec ses forces et ses faiblesses

L'arrêt de son équipe me fait particulièrement mal car j'ai le sentiment qu'elle avait sa place dans le peloton et elle avait un côté sympathique.Et il y avait moyen qu'elle continue

Ca risque malgré tout de mettre un frein au cyclisme français.

Tout le monde sera content pour UnoX, tant mieux pour eux.
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Par MajorK03
#3538434
Pineau aura décidément des soutiens qui m'étonneront toujours, mais libre à vous de vous laisser bercé par la prétendue humanité du personnage . Mais ne vous inquiétez pas, on va vite le retrouver aux commentaires sur la chaîne l'Équipe et il pourra à son tour reprendre son poste de franc-tireur finalement pas si franc que ça .

Bref, totalement en phase avec le post de Noé (même si il est responsable de s'être fait berné pour moi), et avec l'édito de Charles au passage . Je crois qu'il n'y a pas grand chose d'autre à ajouter pour le moment . Pineau ne mérite pour moi ni haine, ni compassion, uniquement l'indifférence maintenant.
Dernière édition par MajorK03 le 03 déc. 2022, 13:38, édité 1 fois.
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Par Noé
#3538439
Ratiate a écrit :
03 déc. 2022, 13:36
Du coup, c'est mort également pour la continuation de l'équipe en continentale?
Pas forcément, Pineau aurait dit à ses coureurs hier qu'il espérait que ça puisse continuer en conti.
Mais les sponsors accepteront-ils ? Ce n'est pas sûr.
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Par Bradounet_
#3538445
Noé a écrit :
03 déc. 2022, 13:16
Personne ne reproche à Pineau d'avoir créé une équipe. Et je pense que c'est vrai lorsque tu dis qu'il a été abusé par des businessmen.

Le problème est tout ce qui ressort de sa gestion, notamment humaine :
- descendre des coureurs dans les médias (je pense à ses propos cette année)
- donner une pression de malade à de jeunes coureurs (je pense à Chevalier et Koretsky)
- descendre les anciens coureurs une fois qu'ils sont partis (je pense à Coquard)
- le manque de communication avec les coureurs durant cette période difficile, qui a été pointé par plusieurs en off et que l'interview de Mozzato deux jours avant celle de Pineau a révélé.

Et ce n'est que ce que le grand public sait. Il y a peut-être d'autres choses en off. Je n'espère pas. Mais je trouve curieux d'affirmer que quelqu'un base tout son projet sur de l'humain quand on voit cela.
Ben, c'est du Pineau, ce doux rêveur animé de bons sentiments, qui avale des couleuvres et qui, un beau jour, va s'emporter facilement devant la frustration d'un idéal qui s'éloigne avant de se renier.
Le Pineau manager et le Pineau coureur, c'est exactement le même.
Quand tu gères une boite, c'est impossible de faire dans l'angélisme sur du moyen, long terme et de gérer tes équipes en faisant fi de tout résultat surtout dans un milieu terriblement concurrentiel.
Noé, ce que tu reproches à Pineau dans sa gestion humaine, loin d'être parfaite (qu'on ne s'y trompe pas), c'est quand même du pipi de chats. T'inquiète pas que les coureurs qui vont devoir changer de secteur d'activité vont vite regretter le gentil patron qu'était Jérôme Pineau.
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Par On3
#3538453
charlix a écrit :
02 déc. 2022, 20:07
Des infos que j'ai ce soir.

- Ce serait bien KTM et pas BMC l'an prochain. BMC a t-il existé ???
- Au mieux Conti, avec un budget largement inférieur à 2021, donc B&B qui met plus au pot c'est de la merde


Pour moi, il y a aussi des dettes, car il faudra rembourser celui qui a mis la main à la poche depuis quelques mois.

Visiblement l'info est sorti très très vite sur le Télégramme et ça a fait halluciner les coureurs que ça sorte si tôt, car ils étaient toujours en visio, donc les coureurs qui se rangent derrière Pineau, j'y crois pas une seconde...
Vu qu'il mytho depuis le début en espérant attirer des sponsors/coureurs, ça ne serait pas si étonnant.

Enfin bref, ça annonçait du BMC 2023 et au final ça va rouler sur du SAVA.
Par Frednantes
#3538466
MajorK03 a écrit :
03 déc. 2022, 12:19
Frednantes a écrit :
03 déc. 2022, 12:04
C'est très triste!
N'oublions pas que le plus triste doit être Jérôme Pineau. Et son frère.
Ils ont eu le mérite de créer et de porter ce projet, avec quand même plusieurs Tour de France à leur actif.
Ils peuvent en être fiers car ce ne sont pas des entrepreneurs à la base.
Beaucoup d'entrepreneurs se cassent les dents chaque jour et se battent jusqu'au bout pour sauver leur petite entreprise, leur commerce. Ils se battent pour eux et pour leurs employés. On les félicite pour çà.
Jérôme Pineau n'est pas businessman à la base, il marche sur l'humain...et il s'est fait aveugler par du businessman pur et dur qui a joué sur son côté humain, lui a fait miroiter gros et lui a mis à l'envers.
Ensuite, il s'est battu jusqu'au bout.
Sans d'anciens coureurs comme Jérôme Pineau, le cyclisme français serait triste. Lui avait en plus une éthique au niveau dopage et un passé sans casserole à ce niveau, ce qui est rafraîchissant. Les autres ont tous failli se casser les dents aussi à un moment donné. Ils ont peut-être été mieux entouré.
Beaucoup se retrouvent sur le carreau. C'est très triste. Beaucoup n'auraient pas eu de telles opportunités sans le courage à la base de Jérôme Pineau...
J'espère vraiment que vous pourrez reconnaitre çà, ne pas lui tomber dessus; il est déjà à terre; et j'espère qu'il se relèvera et qu'un projet aboutira. Car moi, j'aime le style Pineau, sa comm, les mens in glaz, Glazic et le cyclisme offensif et propre.
Effectivement .
Ah merde :paf-mur:
Par Frednantes
#3538467
Noé a écrit :
03 déc. 2022, 13:16
Frednantes a écrit :
03 déc. 2022, 12:04
C'est très triste!
N'oublions pas que le plus triste doit être Jérôme Pineau. Et son frère.
Ils ont eu le mérite de créer et de porter ce projet, avec quand même plusieurs Tour de France à leur actif.
Ils peuvent en être fiers car ce ne sont pas des entrepreneurs à la base.
Beaucoup d'entrepreneurs se cassent les dents chaque jour et se battent jusqu'au bout pour sauver leur petite entreprise, leur commerce. Ils se battent pour eux et pour leurs employés. On les félicite pour çà.
Jérôme Pineau n'est pas businessman à la base, il marche sur l'humain...et il s'est fait aveugler par du businessman pur et dur qui a joué sur son côté humain, lui a fait miroiter gros et lui a mis à l'envers.
Ensuite, il s'est battu jusqu'au bout.
Sans d'anciens coureurs comme Jérôme Pineau, le cyclisme français serait triste. Lui avait en plus une éthique au niveau dopage et un passé sans casserole à ce niveau, ce qui est rafraîchissant. Les autres ont tous failli se casser les dents aussi à un moment donné. Ils ont peut-être été mieux entouré.
Beaucoup se retrouvent sur le carreau. C'est très triste. Beaucoup n'auraient pas eu de telles opportunités sans le courage à la base de Jérôme Pineau...
J'espère vraiment que vous pourrez reconnaitre çà, ne pas lui tomber dessus; il est déjà à terre; et j'espère qu'il se relèvera et qu'un projet aboutira. Car moi, j'aime le style Pineau, sa comm, les mens in glaz, Glazic et le cyclisme offensif et propre.
Personne ne reproche à Pineau d'avoir créé une équipe. Et je pense que c'est vrai lorsque tu dis qu'il a été abusé par des businessmen.

Le problème est tout ce qui ressort de sa gestion, notamment humaine :
- descendre des coureurs dans les médias (je pense à ses propos cette année)
- donner une pression de malade à de jeunes coureurs (je pense à Chevalier et Koretsky)
- descendre les anciens coureurs une fois qu'ils sont partis (je pense à Coquard)
- le manque de communication avec les coureurs durant cette période difficile, qui a été pointé par plusieurs en off et que l'interview de Mozzato deux jours avant celle de Pineau a révélé.

Et ce n'est que ce que le grand public sait. Il y a peut-être d'autres choses en off. Je n'espère pas. Mais je trouve curieux d'affirmer que quelqu'un base tout son projet sur de l'humain quand on voit cela.

Enfin, j'espère également qu'il ne sera pas harcelé ni vilipendé car ce n'est pas le but. Néanmoins, je ne rejoins pas ta conclusion. Si il y a eu des défaillances et qu'il en est responsable, alors il faudra (et j'insiste sur ce verbe) lui "tomber dessus". Il faudra pointer ces défaillances, il faudra pointer les personnes qui en sont à l'origine, pour que ce genre de cas ne se reproduise pas, pour mener à plus de vigilance, pour que les personnes qui ont subi aient une forme de reconnaissance.
Je crois sincèrement que le temps des comptes à rendre n'est pas encore arrivé. Là, l'attention médiatique doit être concentrée sur les coureurs et le staff, afin qu'ils retrouvent du travail. Mais je crois aussi sincèrement qu'il sera nécessaire de passer par un temps d'explications, de compréhension, et qu'il faudra pointer les responsables. J'espère d'ailleurs que plusieurs médias s'empareront du sujet, c'est leur rôle. J'ai vu que Philippe Priser avait commencé à mettre les pieds dans le plat dans son dernier article, par exemple, et je vois ça plutôt comme une bonne nouvelle pour le cyclisme.
Il a fait des erreurs ! Il est en train de payer ses erreurs non?
C'est un jeune entrepreneur, pas formé pour çà! Il a fait avec ses tripes! Ca n'a pas suffit; il prend une claque!
J'espère juste qu'il rebondira car il a apporté du sang neuf et qu'en terme de cyclisme propre, il n'a aucune casserole en 4 ans et n'en a pas dans son passé de cycliste. C'est assez nouveau et moi, j'ai envie de çà.
Marre de toutes ses ex-chaudières qui continuent à diriger, à commenter...à fermer les yeux...
Après, je suis d'accord avec toi, priorité à recaser tout le monde et à tirer les conclusions de tout ça pour éviter que cela se reproduise
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