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Modérateur : Modos VCN

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Par Quef
#3397120
Nopik a écrit :
19 oct. 2021, 22:08
Mais alors comment Bouet peut battre ses records de puissance ?
Ya un truc qui m'échappe.
+1
Si on parle dopage en 2021 je ne penserai pas à lui, et pourtant il bat ses records comme les autres. C'est qu'il y a d'autres facteurs de progrès que la triche, non ?
Valable aussi pour Gaudu, qui n'est plus si jeune pour faire ses records tout au long de l'année.

Il manque une chose dans ces citations / Itw : que les coureurs expliquent leurs propres progrès en terme de puissance...
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Par Iguane
#3397126
Nopik a écrit :
19 oct. 2021, 22:08
Mais alors comment Bouet peut battre ses records de puissance ?
Ya un truc qui m'échappe.
Qu'est-ce qui te gêne, il a pas le charisme de Roglic c'est ça ? :elephant:
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Par Berti
#3397176
Iguane a écrit :
19 oct. 2021, 20:50
Berti a écrit :
19 oct. 2021, 20:38
La puissance est liée à la vitesse :rabbit:
Oui mais mesurée au capteur de puissance c'est pas de la vitesse du vélo dont on parle :rabbit: :rabbit:
Ok
#3397198
Le Tour de Guadeloupe commence aujourd'hui. C'est certainement diffusé mais compliqué de trouver les horaires . Zingle sera le favori, chez les locaux j'ai lu que Locatin ne participait pas car il privilégie ses études. Il y aura l'éternel Boris Carène.
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Par veji2
#3397217
Quef a écrit :
19 oct. 2021, 22:22
Nopik a écrit :
19 oct. 2021, 22:08
Mais alors comment Bouet peut battre ses records de puissance ?
Ya un truc qui m'échappe.
+1
Si on parle dopage en 2021 je ne penserai pas à lui, et pourtant il bat ses records comme les autres. C'est qu'il y a d'autres facteurs de progrès que la triche, non ?
Valable aussi pour Gaudu, qui n'est plus si jeune pour faire ses records tout au long de l'année.

Il manque une chose dans ces citations / Itw : que les coureurs expliquent leurs propres progrès en terme de puissance...
Depuis 2 ans tous les coureurs expliquent qu'ils battent leurs records, y compris des mecs qui se prennent 2 minutes dans la gueule sur les meilleurs à la Bardet. D'où ça vient j'en sais rien.
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Par Berti
#3397248
veji2 a écrit :
20 oct. 2021, 11:12
Quef a écrit :
19 oct. 2021, 22:22


+1
Si on parle dopage en 2021 je ne penserai pas à lui, et pourtant il bat ses records comme les autres. C'est qu'il y a d'autres facteurs de progrès que la triche, non ?
Valable aussi pour Gaudu, qui n'est plus si jeune pour faire ses records tout au long de l'année.

Il manque une chose dans ces citations / Itw : que les coureurs expliquent leurs propres progrès en terme de puissance...
Depuis 2 ans tous les coureurs expliquent qu'ils battent leurs records, y compris des mecs qui se prennent 2 minutes dans la gueule sur les meilleurs à la Bardet. D'où ça vient j'en sais rien.
Aspiration, tout le monde va plus vite, les écarts restant les mêmes, par contre on voit fréquemment plusieurs groupes, certains ne pouvant suivre le rythme comme en fait sur une étape de bordure, supposition gratuite :wink:
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Par veji2
#3397262
Berti a écrit :
20 oct. 2021, 12:34
veji2 a écrit :
20 oct. 2021, 11:12


Depuis 2 ans tous les coureurs expliquent qu'ils battent leurs records, y compris des mecs qui se prennent 2 minutes dans la gueule sur les meilleurs à la Bardet. D'où ça vient j'en sais rien.
Aspiration, tout le monde va plus vite, les écarts restant les mêmes, par contre on voit fréquemment plusieurs groupes, certains ne pouvant suivre le rythme comme en fait sur une étape de bordure, supposition gratuite :wink:
Il y a sens doute tout un faisceau de raisons qui explique cela.
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Par matthmic
#3397270
Kivolanov_Volabov a écrit :
20 oct. 2021, 10:26
Le Tour de Guadeloupe commence aujourd'hui. C'est certainement diffusé mais compliqué de trouver les horaires . Zingle sera le favori, chez les locaux j'ai lu que Locatin ne participait pas car il privilégie ses études. Il y aura l'éternel Boris Carène.
C'est après-demain le début en réalité. Je vais faire une petite présentation.
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Par dolipr4ne
#3397278
Y a de grands timides ici. :elephant:

Franchement, l’immense reculade des controles et, de toute façon, leur immense inefficacité (quelles qu’en soient les raisons), dans le sens où y a pas un seul gros ou meme moyen poisson qui tombe depuis des lustres, me semble quand meme etre la raison la plus évidente à cette montée des puissances globales.

De rien.
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Par veji2
#3397280
dolipr4ne a écrit :
20 oct. 2021, 13:34
Y a de grands timides ici. :elephant:

Franchement, l’immense reculade des controles et, de toute façon, leur immense inefficacité (quelles qu’en soient les raisons), dans le sens où y a pas un seul gros ou meme moyen poisson qui tombe depuis des lustres, me semble quand meme etre la raison la plus évidente à cette montée des puissances globales.

De rien.
Certes, mais la question est que ratent les contrôles ? Il y a eu l'époque où l'on parlait de aicar, on a parlé des abus de corticostéroïdes (Wiggo, la bande de copains...), il y a eu les cétones mais c'est pas interdit, ajd qu'est ce qui serait raté par les contrôles ? de l'EPO en microdoses ? des autotransfusions ?
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Par dolipr4ne
#3397282
Je ne suis pas specialiste mais partant du principe que le sport de haut niveau, qui plus est le velo, est ultra médicalisé, en zone globalement grise, avec certains qui essaient de pas trop franchir la ligne rouge, d’autres qui sont moins regardants et d’autres qui font tout pour flirter avec dès que c’est possible, je pense que les encadrements savent ce qu’il fait globalement faire pour etre « sous les radars ».

Maintenant, j’ajoute à ça le fait que les instances ont des moyens de nains face aux tricheurs et leurs avocats. J’imagine aussi que les differentes legislations font qu’il’doit etre beaucoup plus facile de se defendre que d’accuser et faire condamner.
Je pense donc que pas mal d’equipes doivent se sentir assez trangquilles sur les micro-doses, les inhalations, les cortico (oh tiens on va peut-etre les interdire, kess vous zen dites? Ok mais apres les chaussettes), les stages en altitude etc etc…..

My 2 cents.
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Par Nopik
#3397288
Ca n'explique toujours pas pourquoi et comment un gars comme Bouet pourrait envoyer plus de puissance dans son pédalier qu'il y a quelques années. :reglement:
(si tant est que c'est exact comme affirmation)

Après il dit aussi que les méthodes à la Sky, ça prend chez les autres avec 5-10 ans de retard.
En parlant de nutrition, entrainements, dodo etc...
Ou alors d'autres outils :elephant:
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Par Iguane
#3397308
veji2 a écrit :
20 oct. 2021, 13:36
dolipr4ne a écrit :
20 oct. 2021, 13:34
Y a de grands timides ici. :elephant:

Franchement, l’immense reculade des controles et, de toute façon, leur immense inefficacité (quelles qu’en soient les raisons), dans le sens où y a pas un seul gros ou meme moyen poisson qui tombe depuis des lustres, me semble quand meme etre la raison la plus évidente à cette montée des puissances globales.

De rien.
Certes, mais la question est que ratent les contrôles ? Il y a eu l'époque où l'on parlait de aicar, on a parlé des abus de corticostéroïdes (Wiggo, la bande de copains...), il y a eu les cétones mais c'est pas interdit, ajd qu'est ce qui serait raté par les contrôles ? de l'EPO en microdoses ? des autotransfusions ?
Ben déjà tu peux enlever les deux derniers points d'interrogations.

Sinon, avec un point d'interrogation quand même...

https://www.lefigaro.fr/sport/2009/08/2 ... tique-.php
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Par wallers
#3397713
L'accès aux articles de cyclingnews est devenu payant depuis ce jeudi. C'est un vrai scandale ! Depuis la naissance du Web ou presque, CN est un véritable service public, le site de référence à consulter tous les jours qu'il pleuve, qu'il vente ou qu'il neige. :carton:
Ils disent juste "Enjoy your first month for just £1 / $1 / €1", je n'ai pas réussi à trouver où était indiqué le tarif appliqué ensuite.

Autre mauvaise nouvelle, le compte twitter d'ammattipyoraily a été fermé il y a quelques temps et il a vraiment l'air d'avoir disparu définitivement. :scratch:
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Par AlbatorConterdo
#3397715
wallers a écrit :
22 oct. 2021, 00:33
L'accès aux articles de cyclingnews est devenu payant depuis ce jeudi. C'est un vrai scandale ! Depuis la naissance du Web ou presque, CN est un véritable service public, le site de référence à consulter tous les jours qu'il pleuve, qu'il vente ou qu'il neige. :carton:
Ils disent juste "Enjoy your first month for just £1 / $1 / €1", je n'ai pas réussi à trouver où était indiqué le tarif appliqué ensuite.

Autre mauvaise nouvelle, le compte twitter d'ammattipyoraily a été fermé il y a quelques temps et il a vraiment l'air d'avoir disparu définitivement. :scratch:
De quels articles parles tu pour CN? :scratch:
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Par Wald
#3397716
Iguane a écrit :
20 oct. 2021, 15:42
veji2 a écrit :
20 oct. 2021, 13:36


Certes, mais la question est que ratent les contrôles ? Il y a eu l'époque où l'on parlait de aicar, on a parlé des abus de corticostéroïdes (Wiggo, la bande de copains...), il y a eu les cétones mais c'est pas interdit, ajd qu'est ce qui serait raté par les contrôles ? de l'EPO en microdoses ? des autotransfusions ?
Ben déjà tu peux enlever les deux derniers points d'interrogations.

Sinon, avec un point d'interrogation quand même...

https://www.lefigaro.fr/sport/2009/08/2 ... tique-.php
Marrant ce vieux lien du Figaro ( l’unité de recherche qui cherche à détecter le vecteur viral m’a fait rire), le dopage génétique, tu te dis ce n’est pas possible au début, puis finalement pas si compliqué que cela. Un adenovirus ou un AaV ou plutôt un lentivirus avec le gêne de l’EPO, puis hop injection. Faites vos courses : https://www.abmgood.com/EPO-Lentivirus-1937806.html
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Par wallers
#3397717
AlbatorConterdo a écrit :
22 oct. 2021, 00:52
De quels articles parles tu pour CN? :scratch:
De tous ceux qui sont publiés depuis jeudi. Il y a juste le début de l'article, puis le message "Thank you for reading 5 articles this month* Join now for unlimited access.".
Ceci dit : J'utilise Firefox. Là, je viens d'essayer avec Chrome et j'ai pu ouvrir plus de 5 articles complètement sans être bloqué. A suivre demain ...
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Par AlbatorConterdo
#3397718
wallers a écrit :
22 oct. 2021, 01:10
AlbatorConterdo a écrit :
22 oct. 2021, 00:52
De quels articles parles tu pour CN? :scratch:
De tous ceux qui sont publiés depuis jeudi. Il y a juste le début de l'article, puis le message "Thank you for reading 5 articles this month* Join now for unlimited access.".
Ceci dit : J'utilise Firefox. Là, je viens d'essayer avec Chrome et j'ai pu ouvrir plus de 5 articles complètement sans être bloqué. A suivre demain ...
Effectivement, sur Chrome, je n'avais rien remarqué. Curieux tout cela. Comme tu dis, "à suivre" :spamafote:
Pour notre ami finlandais, j'espère qu'il reviendra, ce serait une perte conséquente sinon
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Par On3
#3397823
Berti a écrit :
20 oct. 2021, 12:34
veji2 a écrit :
20 oct. 2021, 11:12


Depuis 2 ans tous les coureurs expliquent qu'ils battent leurs records, y compris des mecs qui se prennent 2 minutes dans la gueule sur les meilleurs à la Bardet. D'où ça vient j'en sais rien.
Aspiration, tout le monde va plus vite, les écarts restant les mêmes, par contre on voit fréquemment plusieurs groupes, certains ne pouvant suivre le rythme comme en fait sur une étape de bordure, supposition gratuite :wink:
Si l'aspiration joue sur la puissance, c'est à la baisse. Tu as moins besoin de développer de watts pour aller à la même vitesse que les mecs qui prennent du vent devant.

Que faut-il comprendre de ton raisonnement ? Que les écarts sont déjà faits, donc Bardet se bat seul derrière, il explose ses records perso mais devant les leaders bénéficient de l'aspiration de "super équipiers" et lui collent donc 2 minutes à l'arrivée ?

Et les écarts ont été faits comment à la base ?

Edit : Et ces fameux super équipiers ils développent combien ?
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