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Par GracchusBabeuf
#3365892
CPTmatros a écrit :
01 août 2021, 20:51
GracchusBabeuf a écrit :
01 août 2021, 19:49
Il faudrait une photo avant après... :elephant:
Mais en vrai c'est plus dur de doper un coureur de 100m qu'un coureur de 3000 steeple (ou 400h).
Puis on parle de temps qui te permettrait a peine de rentrer en final au sort de l'ère Bolt.

Si on parlait plutôt de ce record du triple ou la nana fait un saut un petit pas, puis finit par un vol long courrier :green:
Rojas ça fait des années qu'elle tourne autour.
Ça fait des années qu'elle a un deuxième bond "plutôt petit" et la c'est vraiment très très court sur son RM. A tel point que j'ai eu la même réaction que le consultant d'eurosport, j'ai lâché un et non avant sont dernier bond. Mais son troisième est tellement immense. :w00t:
Par GracchusBabeuf
#3365910
Le sucre sportif a écrit :
01 août 2021, 20:12
Sinon grosse injustice de ne pas sélection Ninon Guillon Romarin à la perche alors qu'elle devait y être, sous prétexte qu'elle a été enceinte l'an passé, beau message pour les athlètes pour leur faire comprendre qu'être sportif de haut niveau est incompatible avec une vie de femme :bravo:

Et pendant ce temps-là on sélectionne Bosse qui n'a rien fait sur ces jeux. Quitte à avoir des athlètes qui ne performent pas, autant sélectionner des athlètes sur un max de disciplines pour faire naître des vocations. On est pas prêt de voir des perchistes femmes au niveau international avec une sélection pareil. Tual et Robert, c'était suffisant sur 800m :paf-mur:
Je t'apprécie beaucoup le sucre mais il faut arrêter de foncer tête baissé dans les polémiques.
Les athlètes qui avaient fait les minima en 2019 n'étaient pas obligés de les refaire, mais devaient prouver en 2021 un "haut niveau de performance". Personne "devait y être", ceux qui avaient les minimas "pouvaient y être".
Ninon Guillon Romarin qui est resté bloqué à 4m05 en 2021 n'as donc pas été sélectionnée. On peut quand même pas dire qu'elle a prouvé quoi que ce soit sur son niveau 2021.
La cellule haut niveau à décidé que malgré ses blessures du printemps la saison de PAB en salle en 2021 constituait bien des perfs en 2021, ca se discute, mais je trouve que lui tomber dessus comme ca est assez limite. Je te rajouterai que le mec s'est qualifié en demi finale donc il n'as pas fait que de la figuration.
La fédé se doit d'accompagner ses athlètes qui décident de faire un enfant. De prolonger les statuts haut niveau au delà de la période, de mettre en place pourquoi pas des dispositifs d'aide pour des athlètes le plus souvent précaire. Mais faire croire que la fédé ne la sélectionne pas à cause de sa grossesse, c'est une connerie immense.

Edit : Juste comme ca, je ne penses pas que tu le voyais comme ca en l'écrivant mais "comprendre qu'être sportif de haut niveau est incompatible avec une vie de femme "je trouve ca un peu malheureux comme expression. Ca donne un peu l'idée que une femme ne s'accomplie que en devenant mère :wink: .
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Par marooned
#3365912
Quelle farce la finale du 100m... Et pauvre athlé d'une manière générale. La situation a l'air d'être encore plus grave qu'en cyclisme.
Par GracchusBabeuf
#3365917
marooned a écrit :
02 août 2021, 00:50
Quelle farce la finale du 100m... Et pauvre athlé d'une manière générale. La situation a l'air d'être encore plus grave qu'en cyclisme.
La progression du champion olympique est surprenante mais un vainqueur en 9"81 c'est pas exceptionnel.
Pour le reste impossible de mesurer l'effet des chaussures à lame carbone vs les effets du dopage. Pour moi on est loin d'une padunerie et de son équipe magique.
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Par CPTmatros
#3365919
GracchusBabeuf a écrit :
02 août 2021, 01:15
marooned a écrit :
02 août 2021, 00:50
Quelle farce la finale du 100m... Et pauvre athlé d'une manière générale. La situation a l'air d'être encore plus grave qu'en cyclisme.
La progression du champion olympique est surprenante mais un vainqueur en 9"81 c'est pas exceptionnel.
Pour le reste impossible de mesurer l'effet des chaussures à lame carbone vs les effets du dopage. Pour moi on est loin d'une padunerie et de son équipe magique.
Ouais enfin Jacobs en était encore à 10"09 en mai...
3 dixièmes sur 100m en 3 mois j'ai vu plus crédible.
Par GracchusBabeuf
#3365945
CPTmatros a écrit :
02 août 2021, 05:15
GracchusBabeuf a écrit :
02 août 2021, 01:15


La progression du champion olympique est surprenante mais un vainqueur en 9"81 c'est pas exceptionnel.
Pour le reste impossible de mesurer l'effet des chaussures à lame carbone vs les effets du dopage. Pour moi on est loin d'une padunerie et de son équipe magique.
Ouais enfin Jacobs en était encore à 10"09 en mai...
3 dixièmes sur 100m en 3 mois j'ai vu plus crédible.
A 14 centièmes près tu est dans le vrai :siffle: . Sachant qu'il fait sa rentrée en mai en 9"95... et qu'il avait fait mieux que 10"09 en 2018 et 2019 (donc ce n'était pas son record)....
Je crois absolument pas sur 100m au mec qui se dope sur 3 mois, qui est le seul à avoir la bonne dope... Si tu me dit le mec s'est chargé en 2020 ou il n'y avait pas de contrôle, regarde sa musculature etc ok pas de soucis. Mais contrairement aux efforts en résistance ou tu te fait une transfu tu est au top il n'existe aucune molécule aujourd'hui connu qui te fasse gagner instantanément des dixièmes.
Puis vu les temps quand marooned arrive et sort "quelle farce la finale du 100m" je trouve ca à côté de la plaque.
Par Fusagasuga2
#3365947
les lames de carbone devraient améliorer les perf de tous les concurrents non? Eventuellement certains de part leur style peuvent peut être en profiter davantage mais les perf globales devraient s'améliorer.
C'est pas un peu contradictoire de noter qu'à l'époque Bolt les finales allaient plus vites et dire qu'on améliore les perf grâce au carbone au point qu'un gars gagne 3/10è. Le niveau global aurait tellement baissé?

FloJo avait pulvérisé ses perf en une saison. Je sais bien qu'on a du faire des progrès dans les contrôles pour les stéroides et mais Ben Johnson avait été positif et elle jamais.
Par Fusagasuga2
#3365948
GracchusBabeuf a écrit :
02 août 2021, 10:34

A 14 centièmes près tu est dans le vrai :siffle: . Sachant qu'il fait sa rentrée en mai en 9"95... et qu'il avait fait mieux que 10"09 en 2018 et 2019 (donc ce n'était pas son record)....
J'ai cherché notamment sur cette page qui semble assez complète
https://www.les-sports.info/lamont-marc ... 51428.html
je n'ai pas vu de perf de sa part sous les 10.09 en 2018 et 2019
c'était quoi son meilleur temps?
Par GracchusBabeuf
#3365949
Regarde la finale du 400 haies et tu va voir l'effet des lames de carbone sur l'ensemble des concurents :super: .
Sur 100 et 200 pas sur que ca aide beaucoup. En tout cas c'est pas vu comme une révolution.

Mais du 400 au marathon... Ca va être champagne. :elephant: :siffle: :sweat: :paf-mur: :carton: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir:
Par GracchusBabeuf
#3365950
Fusagasuga2 a écrit :
02 août 2021, 10:56
GracchusBabeuf a écrit :
02 août 2021, 10:34

A 14 centièmes près tu est dans le vrai :siffle: . Sachant qu'il fait sa rentrée en mai en 9"95... et qu'il avait fait mieux que 10"09 en 2018 et 2019 (donc ce n'était pas son record)....
J'ai cherché notamment sur cette page qui semble assez complète
https://www.les-sports.info/lamont-marc ... 51428.html
je n'ai pas vu de perf de sa part sous les 10.09 en 2018 et 2019
c'était quoi son meilleur temps?
https://worldathletics.org/athletes/ita ... s-14453864

Avec aussi une progression de 15 centième sur 60m cet hivers
Par Fusagasuga2
#3365952
Oui bein les 15 centièmes cet hiver correspondent à l'année 2021 où il explose littéralement après avoir été un bon sprinter sans plus. C'est pas ça qui donne à penser qu'il n'y a aucun problème dans sa progression cette année. J'ai effectivement vu un 10.03 à Padoue en 2019 dans ce que tu as mis. Ca reste quand même une progression phénoménale pour un athlète de son age.

Cela dit tant qu'on n'a pas de preuves on va dire que tout est normal.
Par Fusagasuga2
#3365953
GracchusBabeuf a écrit :
02 août 2021, 10:58
Regarde la finale du 400 haies et tu va voir l'effet des lames de carbone sur l'ensemble des concurents :super: .
Sur 100 et 200 pas sur que ca aide beaucoup. En tout cas c'est pas vu comme une révolution.

Mais du 400 au marathon... Ca va être champagne. :elephant: :siffle: :sweat: :paf-mur: :carton: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir: :mouchoir:
Fort possible mais comme on parle du 100m de Jacobs et de sa progression (et qu'il me semble que Diagana a évoqué ces nouvelles chaussures pour expliquer sa perf)
Par GracchusBabeuf
#3365959
Fusagasuga2 a écrit :
02 août 2021, 11:19
Oui bein les 15 centièmes cet hiver correspondent à l'année 2021 où il explose littéralement après avoir été un bon sprinter sans plus. C'est pas ça qui donne à penser qu'il n'y a aucun problème dans sa progression cette année. J'ai effectivement vu un 10.03 à Padoue en 2019 dans ce que tu as mis. Ca reste quand même une progression phénoménale pour un athlète de son age.

Cela dit tant qu'on n'a pas de preuves on va dire que tout est normal.
Je ne dit pas le contraire.Après il était sauteur en longueur et il se reconverti. Mais le hasard de la progression à la période "covid pas de test" c'est évident qu'il ne faut pas l’occulter. C'est juste que j'entends qu'il a gagné 30 centième en 3 mois et ca c'est faux. Sa progression 2019/2021 est énorme donc suspecte. On est d'accord. Mais c'est pas non plus une Padun.
Avatar de l’utilisateur
Par Le sucre sportif
#3365965
GracchusBabeuf a écrit :
02 août 2021, 00:05
Le sucre sportif a écrit :
01 août 2021, 20:12
Sinon grosse injustice de ne pas sélection Ninon Guillon Romarin à la perche alors qu'elle devait y être, sous prétexte qu'elle a été enceinte l'an passé, beau message pour les athlètes pour leur faire comprendre qu'être sportif de haut niveau est incompatible avec une vie de femme :bravo:

Et pendant ce temps-là on sélectionne Bosse qui n'a rien fait sur ces jeux. Quitte à avoir des athlètes qui ne performent pas, autant sélectionner des athlètes sur un max de disciplines pour faire naître des vocations. On est pas prêt de voir des perchistes femmes au niveau international avec une sélection pareil. Tual et Robert, c'était suffisant sur 800m :paf-mur:
Je t'apprécie beaucoup le sucre mais il faut arrêter de foncer tête baissé dans les polémiques.
Les athlètes qui avaient fait les minima en 2019 n'étaient pas obligés de les refaire, mais devaient prouver en 2021 un "haut niveau de performance". Personne "devait y être", ceux qui avaient les minimas "pouvaient y être".
Ninon Guillon Romarin qui est resté bloqué à 4m05 en 2021 n'as donc pas été sélectionnée. On peut quand même pas dire qu'elle a prouvé quoi que ce soit sur son niveau 2021.
La cellule haut niveau à décidé que malgré ses blessures du printemps la saison de PAB en salle en 2021 constituait bien des perfs en 2021, ca se discute, mais je trouve que lui tomber dessus comme ca est assez limite. Je te rajouterai que le mec s'est qualifié en demi finale donc il n'as pas fait que de la figuration.
La fédé se doit d'accompagner ses athlètes qui décident de faire un enfant. De prolonger les statuts haut niveau au delà de la période, de mettre en place pourquoi pas des dispositifs d'aide pour des athlètes le plus souvent précaire. Mais faire croire que la fédé ne la sélectionne pas à cause de sa grossesse, c'est une connerie immense.

Edit : Juste comme ca, je ne penses pas que tu le voyais comme ca en l'écrivant mais "comprendre qu'être sportif de haut niveau est incompatible avec une vie de femme "je trouve ca un peu malheureux comme expression. Ca donne un peu l'idée que une femme ne s'accomplie que en devenant mère :wink: .
Pas de soucis je vois que les discussions sont tendues sur tous les sujets (on vit vraiment une époque de :paf-mur: ), mais on peut débattre :jap:

Concernant le niveau de Ninon, elle a accouché au printemps il me semble donc normal qu'elle n'ait pas performé. Elle fait sa reprise sur les championnats de France, donc on ne peut pas le juger elle était en train de monter en puissance. Ce que je trouve terrible, c'est qu'elle a une bonne excuse et que ça aurait été bien de la voir au JO, elle avait 6 semaine pour se préparer après les France, on ne lui a laissé aucune chance. On le sait que ça va être des JO catastrophique alors pourquoi ne pas préparer les JO de 2024 ? On a une recordwoman de France jeune qui a besoin d'expérience de haut niveau. Même si elle n'était pas médaillable, il fallait la sélectionner pour viser une breloque en 2024.

Bosse, si je lui tombe dessus, c'est qu'il ne fait plus rien depuis son incident. Ca aurait été bien de le mettre sur la touche pour qu'il comprenne qu'il n'est pas automatiquement sélectionné parce qu'il a été champion du monde et qu'il plaît aux journalistes. On a déjà 2 qualifiés en 800m. Tual qui fait demi et Robert qui est champion de France et qui aurait pu faire mieux s'il ne s'était pas fait bousculer en série. Il aura pris de l'expérience, c'est le métier qui rentre, et c'est pour cela que je voulais que Ninon fasse le concours de la perche. Comme le dit Renaud, ça se joue à l'expérience et elle va en manquer en 2024. Dommage d'être court-termiste :spamafote:

Mais bon, on a des jeunes dans d'autres disciplines comme au sprint, tout n'est pas noir. On a un vrai creux générationnel. On peut aussi discuter de la sélection de Vicaut mais pour le coup on sait qu'il se blesse facilement et qu'il a voulu (comme Ninon) monter en puissance seulement cet été pour éviter d'arriver cramé voire blessé aux JO. Pari réussi :super: On peut discuter aussi de la sélection de Mélina Robert Michon car encore une fois, mieux vaut jouer à fond la carte JO 2024 (c'est un avis perso) mais elle pour le coup, elle aurait pu être médaillée. Un peu déçu de sa perf'.

Comme tu le dis, ça se discute mais la sélection de Bosse aux JO, ça me fait penser à celle de Gautier sur le Tour. C'est pas à la perf' mais à la réputation. Il a un gros égo et ça aurait été bien de le dégonfler en vue de 2024. Je trouve que c'est une occasion ratée :spamafote:
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Par dolipr4ne
#3365977
Cette soirée d’athlé hier! :love: :love:

J’entends les inquietudes dopage sur le 100m notamment, mais a contrario le mega favori a sauté en demie. Comme quoi, tout est possible et tout n’est pas si linéaire. :spamafote:
Caristan a vraiment affirmé que l’avantage chaussures etait gigantesque. Cela reste difficile à mesurer en l’absence de tests grandeur nature, mais bon je vais essayer d’y croire un minimum. Je vois tellement peu d’athlé que je vais me faire plaiz sur ces Jeux. Faut dire aussi que voir les USA se faire défoncer un peu partout a tendance à me faire plaisir: j’en ai bouffé de leurs triplés avec 8 tours de stades et 18 étendards sur les epaules. Dommage que tout le monde leur ait emboité le pas avec ces putains de drapeaux…Je reve du jour où un athlète brandira un drapeau olympique, bordel! :mouchoir:

Le concours de la hauteur etait hallucinant, avec un dénouement génial (égalité parfaite, on laisse les gars décider s’ils continuent ou s’ils prennent chacun l’or)! :love:

Hassan a fait ce matin un truc que je n’avais jamais vu: en series du 1500m, elle tombe à un tour de l’arrivée. Elle se releve, enclenche le turbo, met un zef à tout le monde et gagne sa série! :pt1cable:
Elle doit en avoir gardé un peu sous le pied car quand ses copines se reposeront ce soir en vue des demies, elle sera alignée en finale pour sa balade sur 5000m. Le tout, avant le 10000m car elle va tripler. :green:

Sinon, il y a eu quelques petits scandales inexpliqués et qui, perso, m’enervent beaucoup car ils defoncent l’équité: un sprinteur (british je crois) a été repêché alors qu’il avait été disqualifié pour faux départ en séries. Le karma lui fera faire un nouveau faux-départ lors de sa demie.
Mais en 4x400m mixte, un bien plus gros scandale: les USA ont été disqualifiés pour passage de relais hors-zone (hors zone de chez hors zone hein, puisqu’une coureuse s’est plantée de marque). Logiquement disqualifiés……et requalifiés quand meme en finale! Une honte, incompréhensible (en tout cas, les gars d’Eurosport ne savaient pas expliquer cette requalification). Demi-karma ce coup-ci puisque s’ils n’ont pas gagné malgré leur statut de favori, ils prennent quand meme injustement le bronze aux Pays-Bas.
Par GracchusBabeuf
#3366029
Moi ce que je comprends pas sur les sélections c'est que à 3 ans des JO de Paris on sélectionne pas plus large pour donner de l'expérience à un max d'athlète.
Je penses pas que PAB prenne une quelconque place à Ninon. On pouvait envoyer les 2. J'entends l'argument de n'envoyer que des athlètes qui peuvent faire demi ou finale, mais à 3 ans des jeux chez nous donner de l'expérience à un max d'athlète aurait été une bonne idée. En ce sens je trouve débile de ne pas avoir emmené Ninon (même si je ne comprends pas les arguments qui disent il faut retirer untel ou untel alors que le nombre d'athlète n'était pas le facteur limitant).
Avatar de l’utilisateur
Par Delgato
#3366083
Ce record du monde du 400m haies :ouch:
45"94 pour le norvégien Warholm
46"12 pour l'américain Benjamin
46"72 pour le brésilien Dos Santos
Il bat son ancien RM de 76 centièmes !
C'est l'exploit de ces Jeux Olympiques
Le mec fait un temps de 400m plat :tonton:
( d'ailleurs on peut dire qu'il vallait autour de 44" sur 400 car il faut enlever environ entre 1"5 et 2" avec une technique optimale de franchissement de haies ce qui est son cas )
Une pensée pour Jean-Jacques Behm de Tarare, le spécialiste en France du 4H qui est un bon ami de la famille et qui devait être devant sa télé avec son chrono pour prendre les temps de passages sur chaques haies et du coup avait compris pendant la course qu'il était sur des bases incroyable :hello:
Par GracchusBabeuf
#3366098
Delgato a écrit :
03 août 2021, 06:22
Ce record du monde du 400m haies :ouch:
45"94 pour le norvégien Warholm
46"12 pour l'américain Benjamin
46"72 pour le brésilien Dos Santos
Il bat son ancien RM de 76 centièmes !
C'est l'exploit de ces Jeux Olympiques
Pour moi c'est pas un exploit si grand.
Pendant 25 ans personne pour battre le RM. La on à 2 mecs à moins de 46"15... Trois sous l'ancien record.
C'est pas de l'athlé, c'est du cirque. On se croirait revenu avec la natation aux combi...
Par GracchusBabeuf
#3366109
Juste comme ca 15 des 20 meilleurs perfs de 4H sont faite sur les 3 dernières années....
Moi voir des athlètes moyen exploser d'une seconde des RM historique je trouve ca nul.
L'IAAF a craqué car contrairement aux combi de natation qui coutaient très cher et ne se vendait presque pas, pouvoir vendre des dragonfly au cadre dynamique pour son footing sur les quais de seine ca rapporte un max.
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