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Modérateur : Modos VCN

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#3365011
Berti a écrit :
30 juil. 2021, 09:13
jimmy39 a écrit :
29 juil. 2021, 21:31
Donc ça fait bientôt 6 heures que j’ai signalé le post de Bradounet à la modération, mais il est toujours là et je n’ai toujours pas reçu de réponse à ma demande d’être informé.
Par contre quand Albator ose insinuer que les perfs incroyables de certains pourraient avoir été aidées artificiellement, il se fait bannir dans les 5’.
A croire que protéger les esprits et les ordinateurs les moins bien outillés d’un lien vers un site manifestement hors charte n’est pas très important pour certains :carton:
Mon pauvre ! La délation ne fonctionne pas toujours :rieur: S'il y a quelques forumeurs intéressants à lire sur ce forum, Bradounet en fait partie !
C'est avec le contenu du post de Bradounet que Jimmy a un problème, pas avec Bradounet ; et c'est le contenu de ce post particulier de Bradounet qui serait modifié, pas Bradounet qui se ferait mettre sur la touche ou virer.
#3365025
Quintala a écrit :
30 juil. 2021, 11:09
Berti a écrit :
30 juil. 2021, 09:13


Mon pauvre ! La délation ne fonctionne pas toujours :rieur: S'il y a quelques forumeurs intéressants à lire sur ce forum, Bradounet en fait partie !
C'est avec le contenu du post de Bradounet que Jimmy a un problème, pas avec Bradounet ; et c'est le contenu de ce post particulier de Bradounet qui serait modifié, pas Bradounet qui se ferait mettre sur la touche ou virer.
Merci, au moins un qui me comprend
#calimero
:green:
#3365130
allezlasse a écrit :
30 juil. 2021, 15:53
rbl85 a écrit :
30 juil. 2021, 15:31
Annonce dans une 10aine de minutes
Programme de reprise probablement. Lombardie ?
Tour du Limousin
-Tour du Poitou-Charentes
-Classic Grand-Besançon
-Tour du Jura
-Tour du Doubs
#3365635
albo a écrit :[quote=jerem9 post_id=3360227 time=<a href="tel:1626600013" data-original-title="" title="">1626600013</a> user_id=126853]
[quote=albo post_id=3359087 time=<a href="tel:1626420063" data-original-title="" title="">1626420063</a> user_id=19193]

.
:smile:

Ça laisse un peu perplexe.. car le médical encore plus dans le sport c’est une remise en cause permanente on fait tous des erreurs et se dire qu’est ce que j’aurais pu faire de mieux à l’avenir dans ce genre de situation pour éviter que cela se reproduise.
Bien évidement qu’il est facile de dire on aurait pu faire mieux et personne n’est pas là pour les blâmer car dans l’instant à leur place cela aurait peut être été le même processus simplement on est en droit de se poser des questions et d’émettre des hypothèses sur ce qui aurait pu permette d’éviter d’être au même point 1 an plus tard en prenant d’autres décisions … car oui d’autres décisions auraient pu être prise … comme Pinot l’a dit lui même
[/quote]

Je ne voulais pas en remettre une couche, mais là...

"Maintenant cela doit être la récupération totale la priorité à une course de s’intégrer ou pas dedans mais plus de miser sur des courses pour valider un programme.
Depuis le début on navigue à vue c’est ça le plus inquiétant"

(jeudi 22 avril)

"Il y a eu aucune amélioration au long de cette course faut savoir enfin arrêter les frais et partir sur un cycle différent sans aucun objectif d’ailleurs vu ses problèmes avoir l’objectif GT le plus proche était pas très malin à mon sens mais bon .. "
(vendredi 23 avril)

"La gestion de la FDJ a été catastrophique vis à vis de Pinot
Ce qui est fait maintenant pas de date de reprise rééducation et soigner le problème à 100% est très bien mais l’envoyer à la vuelta a été une grosse erreur ( le tour dans le feu de l’action je reste compréhensif)
Derrière il a mal au haut var et on insiste 2eme erreur et on enchaine quand même sur le tour des alpes
Résultat on lui bousille sa saison 2021
Si on l’avait arrêté vuelta ou depuis février a minima on en serait pas la"

(mardi 15 juin)

"Malheureusement si on sait maintenant que s’il avait été arrêté avant on en serait pas là ..
la gestion de sa blessure a pas été bonne , je ne dis pas que c’était facile mais force est de constater que la prise en charge fut défaillante"

(mardi 15 juin)

"Je pensais en février qu’il fallait qu’il continue car j’imaginais que si le staff l’avait laissé reprendre c’est qu’il avait quelques certitudes de ce côté là visiblement non et c’est en ce sens que je dis que la gestion a été catastrophique.
On disserte de notre côté dans tous les éléments mais eux ..
Pour l’avenir je reste optimiste tant je pense qu’ils ont enfin compris leur erreur et vont prendre le temps de faire les choses correctement"

(mercredi 16 juin"

"Ce qui a changé c’est qu’enfin tout est mis en place sur le plan médical et rééducation afin de récupérer
Ce n’était pas le cas aujourd’hui et ça n’arrive pas toujours pas hasard."

(mardi 29 juin)

J'arrête là, il y en a d'autres avant et après.
Et je ne vais pas m'abriter derrière la masse, mais je ne suis pas le seul à t'avoir fait remarquer que tu étais parfois péremptoire dans tes diagnostics. Il n'y a là aucune "hypothèse" ni aucune "question que tu te poses", juste des jugements à l'emporte pièce sur l'ensemble d'un staff probablement beaucoup plus compétent que toi et moi.

Et donc, sans vouloir te prendre de haut (vraiment), je trouve que tu es un peu virulent pour quelqu'un qui prétend ne blamer personne. Et d'autre part, qu'en absence de connaissance du dossier médical (voir trois courses avec Pinot et interprèter ses rictus ne donne pas d'indication sur l'état de son dos, désolé), c'est difficile de juger de quoi que ce soit.

Et je me permets juste de te rappeler qu'en tant que personnel médical, tu devrais savoir mieux que personne que critiquer une prise en charge à posteriori (et en particulier sur des sujets aussi délicat que le mal de dos et le fonctionnement d'un sportif de très haut niveau, parce qu'on ne parle pas de Jacky qui fait trois triathlons par an ici...), c'est pas très correct ni très pertinent.
Encore moins sans avoir jamais vu aucun examen dont à bénéficié Pinot depuis sa chute.

C'est d'autant plus dommage que je trouve que d'autres de tes interventions sont intéressantes, notamment lors de la discussion sur les ostéopathes, et que je pourrais être d'accord avec toi assez souvent.

Je ne te le souhaite pas, mais le jour ou tu prendras ta première plainte de patient (on en prend tous une un jour), tu verras à quel point tout peut paraitre différent quand on relit un dossier de l'extérieur avec tous les éléments.

:chimay:[/quote]

Il y a aucun soucis j’assume parfaitement mes propos et ce n’est pas de la virulence , madiot lui même a reconnu qu’ils ont mal traité le problème.

C’est dommage de ne pas reprendre les propos ou j’étaie un peu plus mon jugement mais c’est pas grave

Sincèrement j’ai toujours du mal avec le fait qu’on a l’impression qu’il est impossible d’émettre une critique envers le corps médical.
J’ai quelquefois été mauvais , on l’a tous été il n’y a aucun soucis à le reconnaître au contraire c’est comme ça qu’on avance.

Quand pinot dit lui même je suis allé à Paris pour avoir des réponses à mes questions parce que j’en avais marre des discours des médecins de Besançon et que tu vois que derrière on a des avancées qui semblent positives ( on verra fin août.. ) on est quand même en droit de se poser des questions et c’est ce que je dit et répète on pourra pas me l’enlever

J’ai connu 4 expériences dans le milieu pro ( ASSE,OL , chorale de roanne et AG2R) et je peux te dire que dans le foot et même le basket tu ne restes pas à Besançon dans une prise en charge et décide d’avoir un avis chez des spécialistes sur Paris au bout de plusieurs mois.
Pour moi et je l’ai déjà dit la prise en charge reste légère à ce niveau dans les sports que j’ai côtoyé comme je l’explique c’est des le départ que tu vas voir les meilleurs spécialistes.

Si je lis tes propos on ne peut émettre d’avis sur le corps médical c’est assez surprenant que le coureur lui même et son directeur sportif reconnaisse qu’il y a eu des erreurs dans la prise en charge et la gestion de la blessure

PS: Pour Jacky et ses 3 triathlons le parallèle est pas très gentil pour certains de mes patients dont deux sont allés à Hawaï et font juste en hebdomadaire 20 à 25h de sport par semaine :smile:
#3365785
Pour revenir au sujet on aura vite une idée fin août afin de voir sur les problèmes sont enfin derrière lui il semble être plus positif sûrement vu son stage à Tignes qui a été consistant.

Pas de grand tour c’est un peu dommage il passe pas si loin de la Vuelta s’il n’avait pas tenté le Giro
Il va essayer en fonction de sa reprise de s’il peut être compétitif pour les italiennes de fin de saison mais le plus important reste qu’il puisse enfin récupérer toutes ses capacités
#3365798
jerem9 a écrit :
01 août 2021, 14:49
Pour revenir au sujet on aura vite une idée fin août afin de voir sur les problèmes sont enfin derrière lui il semble être plus positif sûrement vu son stage à Tignes qui a été consistant.

Pas de grand tour c’est un peu dommage il passe pas si loin de la Vuelta s’il n’avait pas tenté le Giro
Il va essayer en fonction de sa reprise de s’il peut être compétitif pour les italiennes de fin de saison mais le plus important reste qu’il puisse enfin récupérer toutes ses capacités
Sérieux, après tout ce que tu as écris sur l'incompétence de son suivi, tu regrettes qu'il n'aille pas au casse-pipe :w00t:
#3365804
jimmy39 a écrit :
01 août 2021, 15:03
jerem9 a écrit :
01 août 2021, 14:49
Pour revenir au sujet on aura vite une idée fin août afin de voir sur les problèmes sont enfin derrière lui il semble être plus positif sûrement vu son stage à Tignes qui a été consistant.

Pas de grand tour c’est un peu dommage il passe pas si loin de la Vuelta s’il n’avait pas tenté le Giro
Il va essayer en fonction de sa reprise de s’il peut être compétitif pour les italiennes de fin de saison mais le plus important reste qu’il puisse enfin récupérer toutes ses capacités
Sérieux, après tout ce que tu as écris sur l'incompétence de son suivi, tu regrettes qu'il n'aille pas au casse-pipe :w00t:
Oui car selon Tonton Pat', il n'a le mental pour le haut niveau :elephant:
#3365805
jimmy39 a écrit :
01 août 2021, 15:03
jerem9 a écrit :
01 août 2021, 14:49
Pour revenir au sujet on aura vite une idée fin août afin de voir sur les problèmes sont enfin derrière lui il semble être plus positif sûrement vu son stage à Tignes qui a été consistant.

Pas de grand tour c’est un peu dommage il passe pas si loin de la Vuelta s’il n’avait pas tenté le Giro
Il va essayer en fonction de sa reprise de s’il peut être compétitif pour les italiennes de fin de saison mais le plus important reste qu’il puisse enfin récupérer toutes ses capacités
Sérieux, après tout ce que tu as écris sur l'incompétence de son suivi, tu regrettes qu'il n'aille pas au casse-pipe :w00t:
C’est sur que si on interprète mes propos comme ça :smile:

Bien sûr qu’en l’étatl et au vu de cette année il parait inconcevable qu’il puisse participer à la vuelta c’est tout à fait logique.

Je dis simplement que si on avait pas poussé fort pour tenter le giro, qu’on avait pas attendu mai pour aller consulter de grand spécialiste ( je ne parle même pas d’aller sur la vuelta l’année dernière hein …) dans ce cas peut être que oui la vuelta aurait été au programme si jamais sa reprise est concluante.
Si ça reprise est concluante cela confirmerait le fait que sa prise en charge complète de mai a Paris a été déterminante dans sa récupération ( réponse fin août ..)

Ça restait une supposition hein mais j’espère que c’est encore autorisé de se poser la question sur un forum ??! :smile:
#3365838
Le plus important est de le voir remettre un dossard, reprendre du plaisir en compétition, y jouer les premiers rôles serait top. Pou cette fin de saison, j'attends rien de sa part. J'attends la sortie de Madiot "On va repartir de zéro cet hiver" :elephant:

On sent que Pinot a retrouvé le moral, qu'il semble être optimiste si on s'en tient aux différents contenus qu'il a partagé récemment. Je trouve qu'ils sont différents de ceux qu'il nous montrait durant le début de saison lorsqu'il était aligné en course ou lors de ses sorties d'entrainements. On peut ressentir une différence je trouve, après ça reste qu'un jugement personnel.

Autrement merci aux différents forumeurs, professionnels de la santé, qui ont partagé leurs avis sur sa situation Même si cela n'était que des insinuations par rapport aux faibles communications du staff ou du coureur, et par rapport à vos expériences professionnelles, ça nous permettait de comprendre un minimum de ce qu'il se passait pour Pinot, et ce dont on pouvait espérer ou envisager pour lui à l'avenir.
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