[cytep33]

La carte du Japon
Bordel je suis mort de rire!

[GATO]

Mercredi c`est ca le profil

[Wombat]

Qu'est ce que c'est moche tout de même ses arrivées sur circuit automobiles. C'est vraiment la fausse bonne idée de communicant/publicitaire. C'est sûrement joli sur le papier mais dans les faits les coureurs sont rapetissés, ils ont l'air perdu sur une route bien trop grande eux. Et du coup l'impression de vitesse est vraiment 0, une fois entré sur la grille de départ j'avais l'impression que Carapaz était collé à la route et mettait 3 plombes pour rejoindre la ligne d'arrivée.

[PuncheurFou]

Euh Van Avermaet avant son abandon il assure la moitié du travail dans le peloton...

Même s'il n'avait strictement rien fait de la course, à partir du moment où le champion en titre décide de revenir il faut le laisser faire, c'est juste la moindre des choses.
Il aurait même pu rouloter derrière en saluant le public que ça ne m'aurait pas dérangé.

J'ai le même avis que toi, c'est la moindre des choses qu'il puisse venir, en plus il a 36 ans, c'est probablement ses derniers JO, et venir sur les JO en tant que champion en titre, ça doit être quelque chose.
En plus avec la forme qu'il avait (même si elle n'était pas extraordinaire), ça n'est pas un scandale de l'avoir sélectionné. D'autant plus qu'on a rarement une médaille, ce n'est pas celle en or, mais on sait que les courses d'un jour sont hasardeuses, et vu les conditions, WVA a été extraordinaire et la médaille d'argent était la moindre des choses (avec du recul il n'aura aucun regret je pense). Mais bref, personne n'en voudra à qui que ce soit pour la sélection de Van Avermaet sur ces JO. C'est plutôt la tactique qui va être critiqué, qui a fait que Wout Van Aert s'est trouvé seul, mais bon, on ne refait pas une course.

[GATO]

L equipe d`Espagne en dessous de tout ...
Bon tout le cyclisme espagnol en fait ... á part Juan Ayuso mais bon les promesses c `est ca des promesses ...

Bravo á Richi Carapaz, à part peut etre le soutien de Amador, il etait seul.
Bon Wout fait deuxième comme au dernier Mondial, va falloir penser á attaquer sinon ...

[sutter7]

Gaudu qui termine avec Van Aert et Pogacar et qui n'est devancé au temps que par Carapaz, personne ne l'aurait crû avant la course, non?

Si Gaudu était (déjà?) au niveau de ces trois là, ça se saurait. Il aurait pu faire mieux, c'est sûr,mais il aurait pu surtout faire beaucoup moins bien.

[Macro]

Que Gaudu ait mal courru, possible. Mais il est peut être juste à sa place, tout simplement.
Un bon coureur, pas un super, en somme.

[-Vélomen-]

Gaudu a affiché de grosses limites aujourd'hui mais on dirait que RBL et Voeckler sont très conscients qu'il ne mérite pas la confiance, et ne fera pas sans doute pas une grande carrière.

Le sélectionneur voulait de Gaudu en équipier de Pinot, Bardet et Alaphilippe. Depuis que les 3 sont absents, il a clamé partout que l'EdF était loin d'être favorite, qu'il n'y avait personne sur qui se reposer. De là à penser que seul un malentendu au sprint pouvait marcher ? Visiblement oui.
RBL semble d'accord avec ça, puisqu'il ne croit pas plus en son poulain.

Et effectivement, Gaudu leur a donné raison.
D'abord dans la principale difficulté du circuit : lui le grimpeur puncheur a peiné à suivre, pris d'un coup de chaud qui rappelle le Ventoux.
Et surtout ensuite, alors que ses jambes étaient meilleures, il a montré de lourdes limites tactiques et de leadership : ce n'est pas donné à tout le monde de ne pas requestionner les consignes données 7 heures avant pour faire en fonction de ses sensations et du contexte. A ce niveau c'est un énorme handicap.
Du coup il a perdu toute chance de médaille, et se taille une réputation de coureur détestable. Chapeau.

Il faut donc être objectif : Gaudu est limité, et il ne faudra pas attendre trop de lui. Pour preuve, parmi les 12 coureurs qui se sont extirpés dans le Mikuni, il était le petit poucet des palmarès avec McNulty. Finalement il n'y a pas de hasard.

C'est aussi le plus jeune (avec Mc Nulty), derrière Pogacar. Quand il aura 34 ans (comme Uran), ou 35 (comme Woods), on en reparlera.

Je trouve ton message très sévère. Trop sévère. Beaucoup trop sévère même.

Vous êtes en train de tailler une réputation exécrable à Gaudu sur... une seule course ?! Je n'ai jamais eu l'impression avant aujourd'hui que Gaudu était un raton. Pour le fait qu'il soit un coureur limité, c'est ton avis, mais il fait malgré tout une saison très solide.

Et pour un coureur qui était censé être la 4ème roue du carrosse de cette équipe de France s'il y avait eu Julian, Bardet et Pinot, il s'en sort plutôt bien en étant dans le groupe des 10 cadors. Pas sûr que Pinot ou Bardet auraient fait beaucoup mieux aujourd'hui.

Que Gaudu ait mal couru dans les 6 derniers km (et seulement dans les 6 derniers km), c'est un fait. Que Voeckler se soit trompé de tactique et que le Breton aurait dû de lui même en changer c'est un fait aussi.

Mais il est très loin de mériter le flot de commentaires assez ahurissants que je lis sur ce topic.

[rbl85]

Gaudu a affiché de grosses limites aujourd'hui mais on dirait que RBL et Voeckler sont très conscients qu'il ne mérite pas la confiance, et ne fera pas sans doute pas une grande carrière.

Le sélectionneur voulait de Gaudu en équipier de Pinot, Bardet et Alaphilippe. Depuis que les 3 sont absents, il a clamé partout que l'EdF était loin d'être favorite, qu'il n'y avait personne sur qui se reposer. De là à penser que seul un malentendu au sprint pouvait marcher ? Visiblement oui.
RBL semble d'accord avec ça, puisqu'il ne croit pas plus en son poulain.

Et effectivement, Gaudu leur a donné raison.
D'abord dans la principale difficulté du circuit : lui le grimpeur puncheur a peiné à suivre, pris d'un coup de chaud qui rappelle le Ventoux.
Et surtout ensuite, alors que ses jambes étaient meilleures, il a montré de lourdes limites tactiques et de leadership : ce n'est pas donné à tout le monde de ne pas requestionner les consignes données 7 heures avant pour faire en fonction de ses sensations et du contexte. A ce niveau c'est un énorme handicap.
Du coup il a perdu toute chance de médaille, et se taille une réputation de coureur détestable. Chapeau.

Il faut donc être objectif : Gaudu est limité, et il ne faudra pas attendre trop de lui. Pour preuve, parmi les 12 coureurs qui se sont extirpés dans le Mikuni, il était le petit poucet des palmarès avec McNulty. Finalement il n'y a pas de hasard.

C'est aussi le plus jeune (avec Mc Nulty), derrière Pogacar. Quand il aura 34 ans (comme Uran), ou 35 (comme Woods), on en reparlera.

Je trouve ton message très sévère. Trop sévère. Beaucoup trop sévère même.

Vous êtes en train de tailler une réputation exécrable à Gaudu sur... une seule course ?! Je n'ai jamais eu l'impression avant aujourd'hui que Gaudu était un raton. Pour le fait qu'il soit un coureur limité, c'est ton avis, mais il fait malgré tout une saison très solide.

Et pour un coureur qui était censé être la 4ème roue du carrosse de cette équipe de France s'il y avait eu Julian, Bardet et Pinot, il s'en sort plutôt bien en étant dans le groupe des 10 cadors. Pas sûr que Pinot ou Bardet auraient fait beaucoup mieux aujourd'hui.

Que Gaudu ait mal couru dans les 6 derniers km (et seulement dans les 6 derniers km), c'est un fait. Que Voeckler se soit trompé de tactique et que le Breton aurait dû de lui même en changer c'est un fait aussi.

Mais il est très loin de mériter le flot de commentaires assez ahurissants que je lis sur ce topic.

j'avais même pas vu le post lunaire de Quef

[Lékrémage]

Petite question : Pensez-vous qu’ils vont ENFIN faire un maillot distinctif de champion olympique pour Carapaz ? Genre un maillot entièrement de couleur doré. Quand tu vois tout le plateau royale qui ont fait le déplacement pour cette course c’est que cette course olympique a de la valeur pour tout les coureurs qui ont pris le départ ce matin.
On est en 2021 il faudrait que l’uci grandisse un peu…

[rbl85]

Petite question : Pensez-vous qu’ils vont ENFIN faire un maillot distinctif de champion olympique pour Carapaz ? Genre un maillot entièrement de couleur doré. Quand tu vois tout le plateau royale qui ont fait le déplacement pour cette course c’est que cette course olympique a de la valeur pour tout les coureurs qui ont pris le départ ce matin.
On est en 2021 il faudrait que l’uci grandisse un peu…

Ca m'étonnerai

[GATO]

Gaudu a 24 ans et c est vraiment sa premiere grande annee apres une belle Vuelta 2020.
Laissez le gars tranquille.
Vous voulliez quoi que il courre comme Bernard Hinault

Regardez les noms et ages et palmarés des coureurs de l echappee ..

[biquet]

Pogacar est encore celui qui a foutu la pagaille, dans la montée difficile. Vraiment, ce garçon a l'attaque dans le sang (ses détracteurs diront qu'il n'a pas que ça ). Sur les 2 derniers Tour de France, c'est celui qui a le plus attaqué en montagne, et parfois gratuitement, comme au Portet. Ce n'est pas Merckx par l'éventail des qualités et la domination (le belge est unique), mais il y a vraiment du Merckx par cette volonté constante de déclencher la bagarre quand ça grimpe. Au moins avec Pogacar, on est quasiment sûr d'assister à de vraies empoignades sans attendre les 2 derniers km de la dernière ascension. Et quand il ne bouge pas (comme au Ventoux ou sur La Loze l'an dernier), c'est simplement qu'il n'a pas les jambes.

[biquet]

Gaudu a affiché de grosses limites aujourd'hui mais on dirait que RBL et Voeckler sont très conscients qu'il ne mérite pas la confiance, et ne fera pas sans doute pas une grande carrière.

Le sélectionneur voulait de Gaudu en équipier de Pinot, Bardet et Alaphilippe. Depuis que les 3 sont absents, il a clamé partout que l'EdF était loin d'être favorite, qu'il n'y avait personne sur qui se reposer. De là à penser que seul un malentendu au sprint pouvait marcher ? Visiblement oui.
RBL semble d'accord avec ça, puisqu'il ne croit pas plus en son poulain.

Et effectivement, Gaudu leur a donné raison.
D'abord dans la principale difficulté du circuit : lui le grimpeur puncheur a peiné à suivre, pris d'un coup de chaud qui rappelle le Ventoux.
Et surtout ensuite, alors que ses jambes étaient meilleures, il a montré de lourdes limites tactiques et de leadership : ce n'est pas donné à tout le monde de ne pas requestionner les consignes données 7 heures avant pour faire en fonction de ses sensations et du contexte. A ce niveau c'est un énorme handicap.
Du coup il a perdu toute chance de médaille, et se taille une réputation de coureur détestable. Chapeau.

Il faut donc être objectif : Gaudu est limité, et il ne faudra pas attendre trop de lui. Pour preuve, parmi les 12 coureurs qui se sont extirpés dans le Mikuni, il était le petit poucet des palmarès avec McNulty. Finalement il n'y a pas de hasard.

C'est aussi le plus jeune (avec Mc Nulty), derrière Pogacar. Quand il aura 34 ans (comme Uran), ou 35 (comme Woods), on en reparlera.

Je trouve ton message très sévère. Trop sévère. Beaucoup trop sévère même.

Vous êtes en train de tailler une réputation exécrable à Gaudu sur... une seule course ?! Je n'ai jamais eu l'impression avant aujourd'hui que Gaudu était un raton. Pour le fait qu'il soit un coureur limité, c'est ton avis, mais il fait malgré tout une saison très solide.

Et pour un coureur qui était censé être la 4ème roue du carrosse de cette équipe de France s'il y avait eu Julian, Bardet et Pinot, il s'en sort plutôt bien en étant dans le groupe des 10 cadors. Pas sûr que Pinot ou Bardet auraient fait beaucoup mieux aujourd'hui.

Que Gaudu ait mal couru dans les 6 derniers km (et seulement dans les 6 derniers km), c'est un fait. Que Voeckler se soit trompé de tactique et que le Breton aurait dû de lui même en changer c'est un fait aussi.

Mais il est très loin de mériter le flot de commentaires assez ahurissants que je lis sur ce topic.

La déception rend amer et injuste, c pas nouveau. Je pense que certains (pas tous) des commentaires trés négatifs sont publiés sur un sentiment de déception. Même le "Dieu" Pinot en a parfois pris plein la poire, lors de certains échecs.

[GATO]

Pogacar est encore celui qui a foutu la pagaille, dans la montée difficile. Vraiment, ce garçon a l'attaque dans le sang (ses détracteurs diront qu'il n'a pas que ça ). Sur les 2 derniers Tour de France, c'est celui qui a le plus attaqué en montagne, et parfois gratuitement, comme au Portet. Ce n'est pas Merckx par l'éventail des qualités et la domination (le belge est unique), mais il y a vraiment du Merckx par cette volonté constante de déclencher la bagarre quand ça grimpe. Au moins avec Pogacar, on est quasiment sûr d'assister à de vraies empoignades sans attendre les 2 derniers km de la dernière ascension. Et quand il ne bouge pas (comme au Ventoux ou sur La Loze l'an dernier), c'est simplement qu'il n'a pas les jambes.

Sur du 6 km a 10 % Merckx etait inferieur a Ocaña, Fuente, Ajá, meme Van impe et Zoetemelk voir thevenet.
Pour cela il n a jamais gagne au Puy de Dome.

Sa tactique aurait ete la meme que celle de WVA mettre Vandenbosche voir de schoenmaker voir Bruyere tirer du groupe.
Par contre il serait arrive seul et victorieux.

[JFKs]

Les relances de Van Aert font toujours trés trés mal, je me demande d'ailleurs ou il trouve ces réserves d'énergie (j'ai bien une petite idée ).

Pogacar est encore celui qui a foutu la pagaille, dans la montée difficile. Vraiment, ce garçon a l'attaque dans le sang (ses détracteurs diront qu'il n'a pas que ça ).

C'est dommage d'écrire des contributions intéressantes, de qualité, mais de ne pas pouvoir s'empêcher de placer ces sous-entendus, même si c'est pour rigoler.

[Alexstru]

N'en déplaise à rbl, je n'ai pas vraiment vu de seum de la part des Belges. J'ai plutôt vu un déluge de commentaire négatif sur Gaudu, venant en grande partie des français (et Jalabert n'a pas été tendre avec Gaudu pdt le direct).

Gaudu a mal couru, c'est une évidence. Lorsque Van Aert a ramené seul le groupe à 13-14 secondes des deux de devant, Gaudu devait prendre le relais. Il a beau se réfugier derrière la tactique (pourrie) du briefing d'avant course, ça n'en reste pas moins une faute car c'est à ce moment là que la course se joue. En restant dans la roue exactement comme le ferait un équipier des leaders, ils ne poussent pas ceux qui sont dans sa roue à passer leur relais et ça casse complétement la dynamique. A ce moment là, c'est vraiment très con car on parle de l'or olympique.

Mais dans l'absolu, si Gaudu est à blâmer et qu'il mérite amplement les critiques, il ne faut pas oublier qu'ils sont plusieurs à avoir fait la même chose. On tombe sur lui parce que l'on est sur un forum français, mais les autres n'ont vraiment pas été plus malin.

Je pense qu'il ne faut donc pas non plus être trop critique avec lui. Il est jeune, il doit encore apprendre et il n'a pas été aidé du tout par son sélectionneur qui avait choisi un tactique ultra conservatrice.

[Gambrinus]

Evenepoel a été quand même très décevant.

Très loin du Remco de l'été dernier ou de la Clasica San Sebastian 2019.

Ma théorie se confirme

C'est quoi la théorie du Pisto ?

[Quintala]

Gaudu a 24 ans et c est vraiment sa premiere grande annee apres une belle Vuelta 2020.
Laissez le gars tranquille.
Vous voulliez quoi que il courre comme Bernard Hinault

Regardez les noms et ages et palmarés des coureurs de l echappee ..

Gaudu qui termine avec Van Aert et Pogacar et qui n'est devancé au temps que par Carapaz, personne ne l'aurait crû avant la course, non?

Si Gaudu était (déjà?) au niveau de ces trois là, ça se saurait. Il aurait pu faire mieux, c'est sûr,mais il aurait pu surtout faire beaucoup moins bien.

Non mais les gars, vous parlez de «sur le papier». Quand on critique Gaudu aujourd'hui, on critique sa fin de course, à partir de la configuration réelle dans les 30 derniers km. On part donc d'une situation avec un mec qui est dans un groupe d'une dizaine dont 2 ou 3 cramés, qui lui a visiblement récupéré de bonnes jambes, mais qui utilise cette force à s'appliquer consciencieusement à niquer à la fois la poursuite des 2 échappés, et les contre-attaques pour les rejoindre (les 2 options pouvaient aboutir), afin de jouer ses non-chances dans un sprint. Lui qui termine souvent dernier ou presque dans les groupes d'échappés où il n'y a pourtant pas des cadors de la finition style Van Aert et Pogacar ; donc non-chance pour le titre, et non-chance pour les médailles : la meilleure stratégie pour perdre sur toute la ligne. Et au final, de fait il ne devance au sprint que les 2 ou 3 cramés, et tout le reste est devant lui.

Et la critique prend son ampleur du fait du contraste qui apparaît encore plus fort quand on s'aperçoit par ses déclarations et celles de Voeckler qu'il était effectivement bien sur la fin (après tout, notre impression visuelle aurait pu être trompeuse, sait-on jamais, ça arrive) et que cette stratégie perdante est assumée avec satisfaction, ce qui démontre une incapacité d'appréhension de la situation, des forces en présence et des dynamiques se déroulant sur ces dernières dizaines de km.

Il aurait sauté dans la montée, on en parlerait beaucoup moins. Il n'aurait pas eu les capacités physiques, bon bah voilà : ça aurait été plus ou moins conforme à «sur le papier» (et un peu en dessous à cause de la longueur de la course, des conditions météo, etc. bref des explications compréhensibles). Là, le problème, c'est qu'il avait les capacités, mais que volontairement il ne les a pas utilisées / les a utilisées à neutraliser son groupe et les chances de jouer le titre / les a utilisées à mauvais escient sur une option perdue d'avance (au choix).

[Quintala]

Mais dans l'absolu, si Gaudu est à blâmer et qu'il mérite amplement les critiques, il ne faut pas oublier qu'ils sont plusieurs à avoir fait la même chose. On tombe sur lui parce que l'on est sur un forum français, mais les autres n'ont vraiment pas été plus malin.

Oui, parce que c'était le Français, on l'a plus regardé, c'est juste (je crois que je l'avais dit juste après la course). Mais il y a d'autres éléments, comme le fait qu'il ait montré en sautant sur les contres assez facilement, qu'il avait parmi les meilleures jambes du groupe restant. Parce que dans les autres, personne ou presque ne roulait, c'est juste aussi, mais quelques-uns n'en avaient plus les moyens : des qui ont fini par lâcher et des qui luttaient pour ne pas lâcher. Alors que Gaudu faisait partie du nombre plus réduit de ceux qui les avaient, les moyens de faire mieux que ce qu'ils faisaient. Et pourtant il était celui qui détruisait le plus activement la poursuite et les contres, ou du moins il nous semblait l'être ; là, peut-être que notre projecteur était sur lui parce qu'il était Français ? je ne sais pas, dans les quelques trucs en anglais que j'ai trouvés, soit il est passé sous silence, soit ils trouvent sa tactique improbable.