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Modérateur : Modos VCN

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Par Booze
#3343636
Dreki a écrit :
20 juin 2021, 00:35
Booze a écrit :
19 juin 2021, 23:55
Je suis plutôt d'accord avec PuncheurFou. Ce qui marque les suiveurs, ce sont les émotions. Des victoires flamboyantes, des chevauchées héroïques restent davantage dans les mémoires et les tripes que les bilans comptables des multiples places d'honneur une fois la carrière achevée. Les amateurs, au regard de ces bilans, se rendront compte à quel point tel coureur a pu être solide, régulier et performant. Mais pour cela, il faudra préalablement consulter les archives pour s'en souvenir : c'en est même parfois étonnant tant ces coureurs avaient peu à peu disparus de nos têtes. Il manquera toujours un petit quelque chose à ces coureurs pour prétendre à l'éternité mémorielle : l'épopée, la puissance de l'image, une démonstration même ponctuelle de supériorité. Il y a ceux que nous ne cessons de redécouvrir et ceux que nous n'oublions jamais. Prenons Floyd Landis. Le gars n'a signé un fond de top 10 sur GT et pourtant sa chevauchée vers Morzine est à jamais gravée dans les esprits.
Tout dépend du style, de la façon de conquérir ou d'échouer. Dans les coeurs, des défaites valent des victoires; et des troisièmes places brillent davantage que des succès de Simon Gerrans ou de Daryl Impey.
Citer Landis :elephant:
Après, c'est plus compliqué que cela pour moi.
C'est plus compliqué, mais en définitive tu dis la même chose que moi :rieur: :wink:
Enfin, je prends le parti de PuncheurFou et celui-ci, dans son message subséquent, met un taquet à G. Plus jamais :evil:
#3343643
La où tu me comprends pas puncheur, c'est que je dis que moi, si j'étais coureur pro, je préférerais faire un podium du Tour que d'avoir le palmarès actuel de Remco. Monter sur le podium aux champs Elysées, ça doit quand même être un sacré truc a vivre.
Mais même gagner au sommet du Ventoux, ça me fait plus rêver que la classica sans Sebastian.

Je préfère une victoire de prestige sur le tour (si en plus c'est a la pédale, c'est encore mieux) a une victoire sur les tour de san Luis, Algarve, Burgos, Pologne, Belgique, de la maison de danielh réuni.
Par Tremiti
#3343675
Assez d'accord avec le pistolero et Dreki.

Puncheur Fou c'est le roi des affirmations subjectives péremptoires à visée généralisatrice du genre "personne se rappelle que G est le vainqueur du Tour 2018", alors que si, en fait. Ou bien "si si je me rappelle bien de la victoire de Moser en Pologne", alors que pas nécessairement, en fait.

Pour moi podium du tour c'est au-dessus d'un Tour de Pologne, et même d'un Paris-Nice (mais j'ai bien dit : "pour moi").
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Par Booze
#3343681
G., ça ne passe pas. Ecrire qu'il a gagné le Tour sans classe alors qu'il a éclaboussé l'adversité...
Je rappelle que G. est le seul avec Sastre, Menchov, Evans, Van de Velde, Schleck, Sanchez, Kirchen, Valverde, Valjavec, Efimkim, Schleck, Kreuziger, Casar, Moinard, Astarloza, Siutsiu, Botcharov, Fofonov, nibali, Goubert, Ten Dam, Monfort, Popovych, Smyzd, Bruseghin, Dessel, Knees, Arroyo, Aerts, Frédigo, Fothen, Moerenhout, Hincapie, Carrara, Voigt, Pineau, Gonzalo, Le Mével, Löfkvist, Moncoutié, Zabel, Vélo, Zubeldia, Gustov, Hesjedal, Agustin, Tiralongo, Martinez, Lopez, Txurruka, Dunque, Tschopp, Dupont, Gutierrez, Arvesen, Velits, Di Gregorio, Tankink, Chavanel, Sanchez, Weening, Vogondy, Cancellara, Portal, Pozzato, Millar, Posthuma, Freire, Elminger, Arrieta, Verdugo, Le Boulanger, Lang, Fischer, Lowe, Van de Walle, Gerrans, Pauriol, Le Lay, Vaugrenard, Cioni et Dumoulin à avoir battu à la régulière Froome sur le Tour de France.
Dernière édition par Booze le 20 juin 2021, 10:54, édité 3 fois.
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Par charlix
#3343686
Tremiti a écrit :
20 juin 2021, 10:32
Assez d'accord avec le pistolero et Dreki.

Puncheur Fou c'est le roi des affirmations subjectives péremptoires à visée généralisatrice du genre "personne se rappelle que G est le vainqueur du Tour 2018", alors que si, en fait. Ou bien "si si je me rappelle bien de la victoire de Moser en Pologne", alors que pas nécessairement, en fait.

Pour moi podium du tour c'est au-dessus d'un Tour de Pologne, et même d'un Paris-Nice (mais j'ai bien dit : "pour moi").
Pour moi ça dépend de ton palmarès aussi, prenons Bardet qui a très peu gagné, est-ce qu'il échangerait pas un des 2 podiums contre un Paris-Nice ?

A l'inverse, un Quintana pas certain qu'il change un podium contre Paris-Nice vu son palmarès.
Par Tremiti
#3343691
charlix a écrit :
20 juin 2021, 10:50
Tremiti a écrit :
20 juin 2021, 10:32
Assez d'accord avec le pistolero et Dreki.

Puncheur Fou c'est le roi des affirmations subjectives péremptoires à visée généralisatrice du genre "personne se rappelle que G est le vainqueur du Tour 2018", alors que si, en fait. Ou bien "si si je me rappelle bien de la victoire de Moser en Pologne", alors que pas nécessairement, en fait.

Pour moi podium du tour c'est au-dessus d'un Tour de Pologne, et même d'un Paris-Nice (mais j'ai bien dit : "pour moi").
Pour moi ça dépend de ton palmarès aussi, prenons Bardet qui a très peu gagné, est-ce qu'il échangerait pas un des 2 podiums contre un Paris-Nice ?

A l'inverse, un Quintana pas certain qu'il change un podium contre Paris-Nice vu son palmarès.
Oui, je suis d'accord. Il y aussi le facteur "t'es capable de quoi ?" qui joue.
Y a des gars ils savent que gagner le Tour de Suisse serait le max pour eux, s'ils le gagnent ils sont très heureux. Ou un Richie Porte par exemple, qui a atteint son Graal avec son podium l'année dernière. C'est très respectable.

Pour Evenepoel, c'est évident qu'il est programmé pour les GT (et qu'il joue de fait dans la cour des grands potentiels vainqueurs de GT, sur le même plan que les Bernal, Poagacar, Roglic, etc.), il va pas faire sa carrière à gagner les SSR par étapes, ce serait trop facile et surtout chiant. Si Remco gagne Paris-Nice ou Tirreno, ben oui voilà quoi, je ne serais pas autrement surpris. Mais c'est sur les GT qu'il est attendu (et peut-être sur des courses type Liège-Bastogne-Liège).
Comme Dreki, je n'aime pas les retournements de veste : Remco c'est un vainqueur de Tour potentiel, point. A la limite la tournée des abbayes trappistes en Belgique j'apprécierais, mais il est trop sérieux pour ça.
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Par Akaion
#3343730
Euh... Pour les Grands Tours on va attendre quand même, pour les courses d'une semaine il a démontré, pour les GT, absolument rien. Dire qu'il est programmé pour les GT, c'est un peu fort quand même.
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Par Akaion
#3343739
Oui enfin Eddy Lembo disait aussi en 2009 que si on lui donnait une chance, il avait le top 10 du Tour de France dans les pattes.
Remco il a dit beaucoup trop de choses. Dire qu'il veut remporter les trois grands tours avant de s'être aligné sur un seul... Je trouve que c'est prématuré.
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Par blouss_
#3343742
Akaion a écrit :
20 juin 2021, 11:55
Oui enfin Eddy Lembo disait aussi en 2009 que si on lui donnait une chance, il avait le top 10 du Tour de France dans les pattes.
Remco il a dit beaucoup trop de choses. Dire qu'il veut remporter les trois grands tours avant de s'être aligné sur un seul... Je trouve que c'est prématuré.
Sans faire injure à Eddy Lembo, je crois que Remco a quand même un peu plus montré qu'il fallait le prendre au sérieux.
#3344124
Le sujet de départ était de savoir si Evenepoel était le nouveau Merckx ou pas… Je constate dans cette discussion que même ses supporters les plus hard cores ont revu leurs ambitions bien à la baisse

Un Merckx c’est pas un mec taillé pour les grands tours, c’est un mec qui gagne TOUT: grands tours, petits tours, classiques, championnats, critériums…
Donc si Evenepoel devait être le nouveau Merckx, même s’il finit avec le palmarès d’Indurain ou de Froome, il décevra
Par albo
#3344157
DanielH a écrit :
19 juin 2021, 06:21
albo a écrit :
18 juin 2021, 14:06
J'ai toute confiance dans le staff vétérinaire du wolfpack
Modération, svp... :scratch:
Ah ouais quand meme...

:sarcastic:

Et sinon sur le reste du post?

(Sinon tu peux faire un google trad pour comprendre...)
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Par DanielH
#3344163
Tremiti a écrit :
21 juin 2021, 09:38
Ce qui est sûr en tout cas, et on l'a encore vu hier, c'est qu'il a le sens de la course.

Ce ne sera jamais un flandrien bien sûr.
En effet. Mais voilà, compte tenu du parcours qui n'était même pas un flandrien, il fait le max. Avec WVA et Theuns, il n'avait aucune chance mais il a montré qu'il était un battant. Il râle sur sa troisième place qui était acquise depuis longtemps mais c'est un bon signe...
#3344246
Tremiti a écrit :
21 juin 2021, 09:38
Ce qui est sûr en tout cas, et on l'a encore vu hier, c'est qu'il a le sens de la course.

Ce ne sera jamais un flandrien bien sûr.
Donc si je comprends bien, on peut rayer le Ronde et Roubaix ... d'après vos dires, il ne sait pas trop frotter ni sprinter (on l'a vu hier) ni trop bien descendre ... qu'un pensent ceux qui l'ont comparé à Merckx ?
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