56ème Tirreno-Adriatico (du 10/03/21 au 16/03/21)

[Teteoo]

Pogacar 6.6 W/kg sur 36 min !!

2 minute de mieux que Froome en 2013 sur cette montée.

Je pense que les chiffres sont faux. Il suffit que la réal ait fait de la merde

[stereoking69]

Clairement si l'on se fie aux temps d'ascension publiés, tous les records sont explosés et réexplosés en permanence.

Mais par exemple le top 10 de ce Prati di Tivo en 2013 ça respire pas l'air pur
Et maintenant on a des coureurs a priori vu/considérés comme clean qui sont au dessus de ces temps (ou à peu près similaires).
Alors je veux bien qu'on tombe sur les premiers qui sont les plus évidents et qui ont toutes les raisons pour se charger, mais est-ce qu'on pense qu'un Bouchard ou un Carr ou un Wellens charge autant la barque ? Je crois que la majorité des commentaires ne veulent pas aller jusque là.
Et donc, je trouve que ça nuit significativement à la crédibilité des suspicions.

Après les soupçons sont logiques avec 2 minutes de mieux, comment veux tu qu'on réagisse devant une telle performance ?

[AlbatorConterdo]

Bon...entre la mort du cyclisme italien et les jeux du cirque, je ne prends plus vraiment de plaisir à suivre tout cela.
Inutile de continuer à m'infliger ce genre de souffrance.
Je présenterai encore MSR comme je m'y suis engagé, et ensuite, j'arrête de poster sur cette partie du forum
S'il n'y avait pas tout ces membres que j'apprécie ici, j'aurai laissé tomber depuis quelques temps déjà

[TheChosenOne6]

Pogacar 6.6 W/kg sur 36 min !!

2 minute de mieux que Froome en 2013 sur cette montée.

Je pense que les chiffres sont faux. Il suffit que la réal ait fait de la merde

https://twitter.com/ammattipyoraily/sta ... 9582205952
Ce gars ainsi que ammattipyöräily sont assez sérieux et passe leur temps à faire ça, je pense qu'on peut leurs faire confiance.

[jimmy39]

Pogacar 6.6 W/kg sur 36 min !!

2 minute de mieux que Froome en 2013 sur cette montée.

Je pense que les chiffres sont faux. Il suffit que la réal ait fait de la merde

Confirmé avec les temps mis sur Strava, mais bien essayé quand même

[charlix]

Bon...entre la mort du cyclisme italien et les jeux du cirque, je ne prends plus vraiment de plaisir à suivre tout cela.
Inutile de continuer à m'infliger ce genre de souffrance.
Je présenterai encore MSR comme je m'y suis engagé, et ensuite, j'arrête de poster sur cette partie du forum
S'il n'y avait pas tout ces membres que j'apprécie ici, j'aurai laissé tomber depuis quelques temps déjà

Je te rejoins là dessus Max, aujourd'hui j'ai mal à mon vélo, comme si c'était la goutte d'eau en trop

[Nopik]

Clairement si l'on se fie aux temps d'ascension publiés, tous les records sont explosés et réexplosés en permanence.

Mais par exemple le top 10 de ce Prati di Tivo en 2013 ça respire pas l'air pur
Et maintenant on a des coureurs a priori vu/considérés comme clean qui sont au dessus de ces temps (ou à peu près similaires).
Alors je veux bien qu'on tombe sur les premiers qui sont les plus évidents et qui ont toutes les raisons pour se charger, mais est-ce qu'on pense qu'un Bouchard ou un Carr ou un Wellens charge autant la barque ? Je crois que la majorité des commentaires ne veulent pas aller jusque là.
Et donc, je trouve que ça nuit significativement à la crédibilité des suspicions.

Après les soupçons sont logiques avec 2 minutes de mieux, comment veux tu qu'on réagisse devant une telle performance ?

J'ai l'impression que je n'arrive pas à me faire comprendre
Oui c'est logique de réagir comme ça.
Maintenant, que penses-tu du temps de Bouchard qui améliore la perf de Froome de 50" (il me semble) ?

[allezlasse]

ou de Nibali 2021 qui met 1 minute au Nibali 2013 (qui remporte Tirreno cette année-là) ?

Je pense que y'a un truc qui cloche avec le temps d'ascension du jour, ou avec celui de 2013 (mais ça n'empêche pas que tout ça pue sévère hein, j'ai aucun doute là-dessus)

[TheChosenOne6]

Après les soupçons sont logiques avec 2 minutes de mieux, comment veux tu qu'on réagisse devant une telle performance ?

J'ai l'impression que je n'arrive pas à me faire comprendre
Oui c'est logique de réagir comme ça.
Maintenant, que penses-tu du temps de Bouchard qui améliore la perf de Froome de 50" (il me semble) ?

Que même si cette montée peut s'expliquer par une raison x, quel est la raison pour PN? Quel est la raison pour l'UAE 2021? Quel est la raison pour l'UAE 2020? Pour une majorité d'ascensions aujourd'hui?

D'autant que je ne vois pas pourquoi Bouchard aurait un totem d'immunité, se trouvant dans une équipe ayant eu pas de mal de pb ces dernières années...

Et puis imaginons qu'il y est effectivement des raisons (notamment le fait que Pogacar attaque et se retrouve seul tôt) au temps d'ascension du jour.
Ca peut éventuellement remettre en question la comparaison avec le temps de 2012/2013. Ca enlève rien à la performance/puissance nucléaire du jour.

[Django]

Les performances sont impressionnantes sur ce Prati di Tivo par rapport à 2013 mais ça ne s'est pas couru du tout de la même façon aussi.

En 2013, Froome ne se dévoile que dans le dernier kilomètre après être resté toute la montée derrière le train Sky. Ici, vous avez des leaders qui ont attaqué à 9 kms du sommet (au moment de la première attaque significative portée par Bernal). Ensuite, Pogacar met son attaque décisive et s'isole à un peu moins de 6 kilomètres du sommet.

C'est quand même totalement incomparable puisque par rapport à 2013, c'est Pogacar vs les équipiers Sky sur une bonne partie de la montée.

[Wombat]

ou de Nibali 2021 qui met 1 minute au Nibali 2013 (qui remporte Tirreno cette année-là) ?

Je pense que y'a un truc qui cloche avec le temps d'ascension du jour, ou avec celui de 2013 (mais ça n'empêche pas que tout ça pue sévère hein, j'ai aucun doute là-dessus)

Ca serait pas le premier coureur ces derniers temps à se gratter la tête devant des watts digne de ses plus grandes performances et des résultats très quelconque.

[AlbatorConterdo]

Bon...entre la mort du cyclisme italien et les jeux du cirque, je ne prends plus vraiment de plaisir à suivre tout cela.
Inutile de continuer à m'infliger ce genre de souffrance.
Je présenterai encore MSR comme je m'y suis engagé, et ensuite, j'arrête de poster sur cette partie du forum
S'il n'y avait pas tout ces membres que j'apprécie ici, j'aurai laissé tomber depuis quelques temps déjà

Je te rejoins là dessus Max, aujourd'hui j'ai mal à mon vélo, comme si c'était la goutte d'eau en trop

Et je suis désolé, hein, je ne cherche pas à lancer un mouvement ou à me faire mousser.
A la limite, je suis presque soulagé de voir les Transalpins aussi largués dans le contexte actuel, mais voilà, j'ai connu les années EPO, les années Armstrong, à chaque fois, je suis tombé dans le panneau pour bien déchanter ensuite
Je ne veux plus me faire avoir
Je suivrais tout cela de loin désormais, comme si je regardais du catch, pour le spectacle mais sans trop y croire

[Ancelin]

On devrait légaliser le dopage comme ça tout le monde serait sur le même pied d'égalité.

[AlbatorConterdo]

On devrait légaliser le dopage comme ça tout le monde serait sur le même pied d'égalité.

Mythe qui a la vie dure.
Déjà, les meilleurs produits sont chers et pas à la portée donc de tout le monde
Enfin, tous ne réagissent pas pareils à une pharmacopée donnée.
Non, on s'en sortira pas ainsi
En plus de contrôles plus efficients, il faut des mesures en amont, la limitation à 50% du taux d'hématocrite ou le passeport biologique avaient montré la voie à suivre par exemple

[CPTmatros]

On devrait légaliser le dopage comme ça tout le monde serait sur le même pied d'égalité.

Je sais que tu plaisantes mais ca me saoule quand même de lire des énormités pareilles.

[Le sucre sportif]

On devrait légaliser le dopage comme ça tout le monde serait sur le même pied d'égalité.

Je sais que tu plaisantes mais ca me saoule quand même de lire des énormités pareilles.

Il faut contextualiser : je faisais les mêmes blagues quand j'avais l'âge d'Ancelin, à la belle époque des Sandy Casar et David Moncoutié. Tu verras Ancelin, dans 15 ans tu kifferas les baroudeurs, dégoûté par la lutte pour les CG

[jicébé]

Les 2 messages ci-dessus de @Albator et Charlix sont quand même extrêmement interpellants.

Qu'un des piliers du forum et celui qui en est la cheville ouvrière déclarent à un tel degré leur "dégoût" du cyclisme actuel me fait m'interroger sur la tournure que pourrait prendre à l'avenir VCN.
Si on perd la foi dans le sport auquel ce forum est dédié, quel est le risque de perdre la motivation de l'entretenir et de le faire vivre?
Allons-nous devoir vivre la suppression du forum spécifique "des fans de la petite reine" parce que celui-ci ne relaierait plus que des informations et des débats relatifs aux "jeux du Cirque", ou celui-ci se limitera-t-il à la partie "dopage" parce que le cyclisme, aux yeux de la plupart des forumers, serait réduit à cela?

Etant quelque part "nouveau" dans ce forum et n'ayant pas connu les soubresauts qui ont dû également s'y faire jour lors de certains épisodes et événements précédents ayant secoué le cyclisme, je suis sans doute alarmiste dans la réaction "à chaud" que je tire des 2 interventions auxquelles je fais allusion, mais je tenais néanmoins à en faire part.

[Dumoulox]

Ca aurait été Alaphilippe à la place de Roglic, la moitié qui crie au loup serait en train de se b***** et d'affirmer à qui voudrait bien l'entendre que c'est le jeu, qu'il est le plus fort un point c'est tout, pas de cadeau.
La c'est Roglic, ça gène ... Pourquoi ?
C'est un coureur pro, son job c'est de gagner. Alors oui, c'est dur pour le jeune mais comme l'a dit Jaja il a trop tergiversé et aurait dû décramponner Powels depuis longtemps. Il revisionnera les images et comprendra que c'est de son fait si il perd la course.
Et perso, je préfère gagner une course par moi-même plutôt que de recevoir les largesses d'un autre mec ... Il gagnera son étape de GT et oubliera cette histoire.

[Xav_38]

Au général, Van Aert n'est qu'à 35 seconde de Pogacar. Avec 10" de bonif au vainqueur d'étape, et 2 étapes qu'il est capable de gagner (mais demain il aura Alaphilippe et Van Der Poel sur le paletot) + le contre la montre finale, ce n'est pas complètement joué. Même si Pogacar est bien sur très bien placé.

[Nopik]

Je vois bien Pogacar gagner le clm...