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Par Blondin
#3235630
Au vu des compos du BinckBank et de la Flèche :
- Edet et Haas initialement sur les Ardennaises ont disparu → Giro ?
- Vanbilsen initialement prévu dans les Flandres a disparu → Giro pour remplacer Sabatini positif au Covid ?
- à l'inverse, pas de Lafay ni Morin en Italie (puisqu'ils courent cette semaine) contrairement à ce qui avait été envisagé
- quid des problèmes de visa de Berhane ? Rossetto pour le remplacer ?

Du coup, je me risque à un pronostic pour le Giro : Viviani / Consonni / Vanbilsen / Mathis + Hansen / Edet / Haas / Berhane ou Rossetto
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Par Blondin
#3235639
Ancelin a écrit :
28 sept. 2020, 19:05
Athanaze a écrit :
28 sept. 2020, 15:24


Je l'ai déjà oublié tellement je suis enthousiaste pour lui :genance:
Merci

Plus qu'un ou 2 places en fait à priori
Un rouleur + un grimpeur ? Dont un français normalement
2 autres recrues seulement ?
Rumeur Wallays + Prodhomme ça fait déja 2.
Difficile à dire. Car il est probable que Vasseur nous balade :
- pas d'infos sur le nombre de coureurs 2021 : 28 coureurs comme en 2020 ou plus ? Possibilité d'aller jusque 32
- seulement 2 coureurs ont prolongé pour le moment (Périchon 2021 / Pérez 2022)
- 4 recrues (Fernandez / Rochas / Bolhi / Sajnok) tous pour 2 ans
- au total 21 coureurs sous contrat en 2021
- qu'entend-il par "quota de français" : 12 comme en 2020 ou simplement 10 ? On n'en sait rien
- le budget mercato est-il réellement limité aux salaires des partants ou petite rallonge ? On ne le saura pas non plus
- il n'évoque que des grimpeurs et des rouleurs, mais prend quand même un sprinter. Donc les opportunités seront saisies, surtout avec les équipes en danger

Pour résumer, on ne sait pas grand chose...mais ça nous occupe !
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Par Psyonix76
#3235647
Image

Effectif 2021

Piet Allegaert
Fernando Barceló
Natnael Berhane
Tom Bohli
Simone Consonni
Nicolas Edet
Rubén Fernández
Eddy Finé
Nathan Haas
Jesús Herrada
José Herrada
Christophe Laporte
Guillaume Martin
Anthony Perez
Pierre-Luc Périchon
Rémy Rochas
Fabio Sabatini
Szymon Sajnok
Kenneth Vanbilsen
Attilio Viviani
Elia Viviani

Nationalité

1 australien
1 suisse
1 érythréen
1 polonais
2 belges
4 espagnols
4 italiens
7 français

Arrivée

Tom Bohli (UAE-Team Emirates) 2 ans
Rubén Fernández (Euskaltel - Euskadi) 2 ans
Rémy Rochas (NIPPO DELKO One Provence) 2 ans
Szymon Sajnok (CCC Team) 2 ans

Départ

Damien Touzé (AG2R Citroën Team)

Fin de contrat

Dimitri Claeys
Jesper Hansen
Victor Lafay
Mathias Le Turnier
Cyril Lemoine
Luis Ángel Maté
Marco Mathis
Emmanuel Morin
Stéphane Rossetto
Julien Vermote

Rumeur

X. Meurisse (Circus – Wanty Gobert)
Nicolas Prodhomme (VC Villefranche Beaujolais)
Jelle Wallays (Lotto Soudal)

Prolongation

Anthony Perez (2022)
Pierre-Luc Périchon (2021)
Par dada85
#3235668
Les annonces transfert devraient logiquement s'arrêter. Cedric Vasseur va se montrer attentif au devenir de plusieurs équipes et faire ce qu'il sait très bien faire c'est à dire signer des coureurs à moindre prix :elephant:. Soit il y arrive soit il renouvellera quelques coureurs avec je pense une priorité pour les français.
Quelqu'un connaît le quota de coureurs français dont parle Vasseur ? C'est dsns le règlement ou c'est le sponsor qui l'impose ?
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Par Athanaze
#3235676
dada85 a écrit :
28 sept. 2020, 20:34
Les annonces transfert devraient logiquement s'arrêter. Cedric Vasseur va se montrer attentif au devenir de plusieurs équipes et faire ce qu'il sait très bien faire c'est à dire signer des coureurs à moindre prix :elephant:. Soit il y arrive soit il renouvellera quelques coureurs avec je pense une priorité pour les français.
Quelqu'un connaît le quota de coureurs français dont parle Vasseur ? C'est dsns le règlement ou c'est le sponsor qui l'impose ?
Si le marché s'ouvre comme ça, on a l'air malin avec Tom Bohli et le sprinteur polonais quasi inconnu :elephant:
Pas si malin Vasseur

Il n'y a pas de quota je pense, mais le sponsor a bien compris que les coureurs français sont beaucoup plus médiatisé en france (Pacher, Roland,Nans...) qu'un podium de Consonni par ex
La venue du médiatique Martin est un exemple à suivre
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Par Ancelin
#3235680
Prolongations de Morin, Lemoine et Lafay ça fait 10 français, peut être suffisant. :spamafote:
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Par Psyonix76
#3235689
Ancelin a écrit :
28 sept. 2020, 20:49
Prolongations de Morin, Lemoine et Lafay ça fait 10 français, peut être suffisant. :spamafote:
Ces 3 la sont les seuls que je prolongerais si j'étais Vasseur. Le restant , pour diverses raisons sportive ou financière , ne mérite pas de continuer l'aventure à mes yeux. Prolonger ce qui ne marche pas me semble être un mauvais pari.
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Par Blondin
#3235830
Athanaze a écrit :
28 sept. 2020, 20:45

Si le marché s'ouvre comme ça, on a l'air malin avec Tom Bohli et le sprinteur polonais quasi inconnu :elephant:
Pas si malin Vasseur
Bolhi, je n'ai pas trop d'avis, mais sur ces deux dernières année, il fait :
- 8ème du chrono de San Juan 2019
- 18ème du chrono de Tirreno 2019
- 3ème du prologue du Tour de Romandie 2019
- 12ème du dernier chrono du Giro 2019
- 12ème du prologue du Tour de Suisse 2019
- 16ème du chrono du Binck Bank 2019
- 6ème du chrono du Tour de Slovaquie 2019
- 5ème du Championnat de Suisse CLM 2020

Ce qu'aucun coureur de l'effectif actuel, à part Laporte, n'est capable de faire. On a donc un spécialiste des prologues / chronos courts qui pourrait aussi être utile sur les TTT des GT. En revanche je ne sais pas quelle a pu être son efficacité pour Gaviria ou Kristoff.


Sajnok est loin d'être un inconnu même à tout juste 23 ans. Au delà d'avoir été champion du monde de l'omnium à moins de 21 ans, il s'est fait surtout remarqué sur la Vuelta 2019 avec 5 top 10 au sprint à 22 ans (6 / 9 / 6 / 10 / 3). Ce que là encore, hormis Laporte et les deux italiens, aucun coureur de l'effectif ne pourrait réaliser. Il semble aussi avoir quelques aptitudes pour les courses flandriennes pas trop vallonnées et pourrait donc, au-delà d'intégrer un train, jouer un rôle sur le calendrier secondaire. En tout cas plus que les pseudo flandriens/sprinters actuels, belges ou français. Bonne recrue pour moi.
Dernière édition par Blondin le 29 sept. 2020, 08:49, édité 1 fois.
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Par Athanaze
#3235853
Blondin a écrit :
29 sept. 2020, 08:42
Athanaze a écrit :
28 sept. 2020, 20:45

Si le marché s'ouvre comme ça, on a l'air malin avec Tom Bohli et le sprinteur polonais quasi inconnu :elephant:
Pas si malin Vasseur
Bolhi, je n'ai pas trop d'avis, mais sur ces deux dernières année, il fait :
- 8ème du chrono de San Juan 2019
- 18ème du chrono de Tirreno 2019
- 3ème du prologue du Tour de Romandie 2019
- 12ème du dernier chrono du Giro 2019
- 12ème du prologue du Tour de Suisse 2019
- 16ème du chrono du Binck Bank 2019
- 6ème du chrono du Tour de Slovaquie 2019
- 5ème du Championnat de Suisse CLM 2020

Ce qu'aucun coureur de l'effectif actuel, à part Laporte, n'est capable de faire. On a donc un spécialiste des prologues / chronos courts qui pourrait aussi être utile sur les TTT des GT. En revanche je ne sais pas quelle a pu être son efficacité pour Gaviria ou Kristoff.


Sajnok est loin d'être un inconnu même à tout juste 23 ans. Au delà d'avoir été champion du monde de l'omnium à moins de 21 ans, il s'est fait surtout remarqué sur la Vuelta 2019 avec 5 top 10 au sprint à 22 ans (6 / 9 / 6 / 10 / 3). Ce que là encore, hormis Laporte et les deux italiens, aucun coureur de l'effectif ne pourrait réaliser. Il semble aussi avoir quelques aptitudes pour les courses flandriennes pas trop vallonnées et pourrait donc, au-delà d'intégrer un train, jouer un rôle sur le calendrier secondaire. En tout cas plus que les pseudo flandriens/sprinters actuels, belges ou français. Bonne recrue pour moi.
Ce serait un bon recrutement pour une conti pro, mais pour une wt ça reste faible
On est dans le pari, le potentiel potentiel, aucune certitude et il y avait plus fort sur le marché

Il fallait un nouveau sprinteur oui
Sajnok n'a rien gagné au sprint en 2 ans, juste le chp de pologne clm en 2019
Pourtant il n'a pas couru qu'en wt, c'est inquiétant aussi
Bohli ne gagnera aucun clm, et passe difficilement un pont, pur équipier sur course bien plate, mais c'est mieux que Mathis oui

Il faut des mecs qui gagnent des courses à un moment, on ne gagne pas assez

Pour Wallays je pense que le salaire proposé est trop bas, il espère mieux (pas évident par les temps qui courent)
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Par Blondin
#3235863
Encore une fois, ce mercato est un mercato d'équipiers.
Autrement dit on recrute des équipiers pour remplacer d'autres équipiers. Il ne faut pas s'attendre à autre chose. Il n'y a pas d'argent pour ça. Avant dernier budget WT selon Vittu et sans doute que des PCT comme Arkea ont plus de sous. On n'est pas dans un jeu vidéo où on recrute selon ses envies sans se préoccuper du reste.

Franchement quand je vois certains noms évoqués sur le topic... :saoul: alors qu'il n'y a potentiellement que les salaires de Hansen, Claeys et 3 ou 4 smicards à réemployer.

Le mercato des leaders c'était l'année dernière, et ce sera donc l'année prochaine avec Martin, Viviani, Laporte et Herrada en FDC. Si Viviani (1.9 millions annuel je le rappelle) n'était pas prolongé, il y aurait cette fois de quoi densifier qualitativement l'équipe.

Et dans ce cadre, je pense que les équipiers recrutés sont meilleurs que ceux qu'ils vont remplacer ou rejoindre :
Fernandez ou Rochas c'est supérieur à Hansen, Maté, José Herrada, Le Turnier, Lafay et équivalent à Barcelo, Edet
Bolhi c'est supérieur à Mathis, Vermote pas moins bien que le Rossetto 2020
Sajnok c'est supérieur à Allegaert, Vanbilsen, Claeys, Attilio, Sabatini, Morin et pas moins bien que Touzé (qui a un an de plus d'ailleurs)

Ils n'ont peut-être pas le niveau pour gagner en WT, mais ce n'est pas ce qu'on leur demandera :
- aider leurs leaders respectifs à performer en WT
- faire des résultats sur le calendrier Europe Tour (bien plus rentable en terme de points UCI)
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Par Athanaze
#3235869
Blondin a écrit :
29 sept. 2020, 10:46
Encore une fois, ce mercato est un mercato d'équipiers.
Autrement dit on recrute des équipiers pour remplacer d'autres équipiers. Il ne faut pas s'attendre à autre chose. Il n'y a pas d'argent pour ça. Avant dernier budget WT selon Vittu et sans doute que des PCT comme Arkea ont plus de sous. On n'est pas dans un jeu vidéo où on recrute selon ses envies sans se préoccuper du reste.

Franchement quand je vois certains noms évoqués sur le topic... :saoul: alors qu'il n'y a potentiellement que les salaires de Hansen, Claeys et 3 ou 4 smicards à réemployer.

Le mercato des leaders c'était l'année dernière, et ce sera donc l'année prochaine avec Martin, Viviani, Laporte et Herrada en FDC. Si Viviani (1.9 millions annuel je le rappelle) n'était pas prolongé, il y aurait cette fois de quoi densifier qualitativement l'équipe.

Et dans ce cadre, je pense que les équipiers recrutés sont meilleurs que ceux qu'ils vont remplacer ou rejoindre :
Fernandez ou Rochas c'est supérieur à Hansen, Maté, José Herrada, Le Turnier, Lafay et équivalent à Barcelo, Edet
Bolhi c'est supérieur à Mathis, Vermote pas moins bien que le Rossetto 2020
Sajnok c'est supérieur à Allegaert, Vanbilsen, Claeys, Morin et pas moins bien que Touzé (qui a un an de plus d'ailleurs)


J'attend de voir pour ces certitudes, c'est un peu ce qu'on dit chaque année
Avec les salaires d'Hansen ex future top 10 et Claeys il y a de quoi faire un gros coup, et puis après tenter des paris

Bon le mercato n'est pas fini, mais toi qui voulait des bons flandriens...
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Par Blondin
#3235872
Athanaze a écrit :
29 sept. 2020, 11:01
Blondin a écrit :
29 sept. 2020, 10:46
Encore une fois, ce mercato est un mercato d'équipiers.
Autrement dit on recrute des équipiers pour remplacer d'autres équipiers. Il ne faut pas s'attendre à autre chose. Il n'y a pas d'argent pour ça. Avant dernier budget WT selon Vittu et sans doute que des PCT comme Arkea ont plus de sous. On n'est pas dans un jeu vidéo où on recrute selon ses envies sans se préoccuper du reste.

Franchement quand je vois certains noms évoqués sur le topic... :saoul: alors qu'il n'y a potentiellement que les salaires de Hansen, Claeys et 3 ou 4 smicards à réemployer.

Le mercato des leaders c'était l'année dernière, et ce sera donc l'année prochaine avec Martin, Viviani, Laporte et Herrada en FDC. Si Viviani (1.9 millions annuel je le rappelle) n'était pas prolongé, il y aurait cette fois de quoi densifier qualitativement l'équipe.

Et dans ce cadre, je pense que les équipiers recrutés sont meilleurs que ceux qu'ils vont remplacer ou rejoindre :
Fernandez ou Rochas c'est supérieur à Hansen, Maté, José Herrada, Le Turnier, Lafay et équivalent à Barcelo, Edet
Bolhi c'est supérieur à Mathis, Vermote pas moins bien que le Rossetto 2020
Sajnok c'est supérieur à Allegaert, Vanbilsen, Claeys, Morin et pas moins bien que Touzé (qui a un an de plus d'ailleurs)


J'attend de voir pour ces certitudes, c'est un peu ce qu'on dit chaque année
Avec les salaires d'Hansen ex future top 10 et Claeys il y a de quoi faire un gros coup, et puis après tenter des paris

Bon le mercato n'est pas fini, mais toi qui voulait des bons flandriens...
C'est bien le seul "nom" que j'attends. Un bon flandrien (même pas très bon, juste bon, ce serait déjà bien).
J'espère toujours Dillier.
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Par Psyonix76
#3235874
Ouais franchement Dillier ce serait une belle bouée de sauvetage pour les flandriennes. Si Wallays pouvait venir en équipier ou même seconder Dillier/Laporte , ce serait top.
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Par gaumeboss
#3235875
Psyonix76 a écrit :
29 sept. 2020, 11:11
Ouais franchement Dillier ce serait une belle bouée de sauvetage pour les flandriennes. Si Wallays pouvait venir en équipier ou même seconder Dillier/Laporte , ce serait top.
J'avoue être toujours perplexe quand vous citez Laporte comme leader sur les Flandriennes. Il n'a jamais fait mieux que 20 ème sur Paris-Roubaix, et n'a jamais fini le Tour des Flandres.

C'est un bon coureur sur les classiques du nord, mais je ne le vois pas comme un leader capable de jouer la gagne, ou même le podium.
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Par Blondin
#3235878
Athanaze a écrit :
29 sept. 2020, 11:03
Et puis y a des equipiers qui gagnent, ce n'est pas que pour les leaders
Dumoulin, Van Aert, Kuss, Carapaz, Sivakov, Kwiatko... D'excellents équipiers, il y en a en effet. :elephant:

Blague à part, chez Cofidis, 80% de l'effectif est incapable de gagner. On a bien vu ce que cela donnait ces dernières semaines sur le calendrier secondaire avec tous les œufs (Martin, Herrada, Edet, Viviani, Laporte, Consonni) dans le même panier (Tour de France) : le néant.
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Par Blondin
#3235881
gaumeboss a écrit :
29 sept. 2020, 11:19
Psyonix76 a écrit :
29 sept. 2020, 11:11
Ouais franchement Dillier ce serait une belle bouée de sauvetage pour les flandriennes. Si Wallays pouvait venir en équipier ou même seconder Dillier/Laporte , ce serait top.
J'avoue être toujours perplexe quand vous citez Laporte comme leader sur les Flandriennes. Il n'a jamais fait mieux que 20 ème sur Paris-Roubaix, et n'a jamais fini le Tour des Flandres.

C'est un bon coureur sur les classiques du nord, mais je ne le vois pas comme un leader capable de jouer la gagne, ou même le podium.
Assez d'accord. Pour le moment limité dans les monts. Son truc c'est plutôt Roubaix.
Mais il est régulièrement malade en mars/avril et a souvent joué de malchance quand il ne l'était pas (crevaison, chute).

D'ailleurs, j'ai hâte de voir ce que cela va donner cette semaine au BinckBank.
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Par Athanaze
#3235889
Blondin a écrit :
29 sept. 2020, 11:22
Athanaze a écrit :
29 sept. 2020, 11:03
Et puis y a des equipiers qui gagnent, ce n'est pas que pour les leaders
Dumoulin, Van Aert, Kuss, Carapaz, Sivakov, Kwiatko... D'excellents équipiers, il y en a en effet. :elephant:

Blague à part, chez Cofidis, 80% de l'effectif est incapable de gagner. On a bien vu ce que cela donnait ces dernières semaines sur le calendrier secondaire avec tous les œufs (Martin, Herrada, Edet, Viviani, Laporte, Consonni) dans le même panier (Tour de France) : le néant.
On est bien d'accord au final :chimay:
L'arrivée de Dillier serait top, beaucoup plus costaud et polyvalent que Bohli (j'espère qu'ils sont grands amis)
Vasseur devait voir des agents aux mondiaux...
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Par Athanaze
#3235891
Laporte sa saison commence maintenant, j'espère qu'il est au top de sa forme
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