Dopage 2020

[GATO]

Bah de toute facón les colombiens ne se dopent pas car ils vivent a 3000 metres altitudes ...

[AdriM]

Les aveux de Denifl nous ont déjà donné un début de réponse (micro-doses d'EPO, transfusions, Cétones, corticoides), mais j'ai tendance à penser qu'on en restait encore à la 2è division de la préparation médicale, même si le Fondeur Alexey Poltoranin est un grand nom de son sport. Quintana évolue en 1ère division, lui.

Est il encore en première division? Ou est ce qu'après sa relégation en D2, il a du (re)venir à des méthodes plus artisanales?

Après, sur le sérum physiologique, 100mL me semble rien du tout… on nettoie le nez des bébés à l'aide de petite bouteille de ce sérum...

[Ancelin]

Si t'as les Slovènes/Portugais/Russe dans le collimateur, et ça peut se comprendre, tu peux aller prendre des jeunes Australien/Allemand/Suisse(Madiot le fait)/Danois/Norvégien/Néerlandais/Anglais/Américains.

En effet, et cela me semble être un critère plus probant que l'appartenance, ou non, au MPCC. C'est pourquoi, inspiré par Skoyatt, je propose de marquer d'un astérisque les Norvégiens, Suisses, Danois, Allemands et Polonais sur les prochaines startlists.

Ca s'appellera La présence NSDAP

[GATO]

A quand le prochain espaguin/rital positif par les controles de la UCI ...
Passeport biologique, niveaux sanguins anormaux etc ...

[Julien9165]

Les aveux de Denifl nous ont déjà donné un début de réponse (micro-doses d'EPO, transfusions, Cétones, corticoides), mais j'ai tendance à penser qu'on en restait encore à la 2è division de la préparation médicale, même si le Fondeur Alexey Poltoranin est un grand nom de son sport. Quintana évolue en 1ère division, lui.

Est il encore en première division? Ou est ce qu'après sa relégation en D2, il a du (re)venir à des méthodes plus artisanales?

Après, sur le sérum physiologique, 100mL me semble rien du tout… on nettoie le nez des bébés à l'aide de petite bouteille de ce sérum...

100 ml de sérum physiologique, effectivement ce n’est pas grand chose. Par contre comme c’est peu, ça sert essentiellement à injecter un produit dans la poche pour le diluer avant de l’injecter. Dans la pratique à l’hôpital, c’est en général des antibiotiques, mais pas que. Et c’est pour des injections d’une durée assez réduite (environ une heure). Pour les injectables d’une durée plus longue, on va utiliser des poches de 500 ml ou d’1L.

[Bradounet_]

Les aveux de Denifl nous ont déjà donné un début de réponse (micro-doses d'EPO, transfusions, Cétones, corticoides), mais j'ai tendance à penser qu'on en restait encore à la 2è division de la préparation médicale, même si le Fondeur Alexey Poltoranin est un grand nom de son sport. Quintana évolue en 1ère division, lui.

Non, souviens-toi l'enquête nous avait appris que, grâce à un nouveau protocole, les mecs étaient revenus aux transfusions standards des années 2000 : tout se fait à présent en une journée : on attend quelques heures après le lever pour s'assurer qu'il n'y aura pas de contrôleurs qui débarquent à l'hôtel et vers 9h30/10h, on se transfuse une grosse popoche de mélasse.
Après les étapes, les contrôles sanguins sont plus rares et on se retire alors un demi-litre/un litre de sang (le même volume de sang transfusé le matin-même) le soir à l'hôtel. D'où l'intérêt d'avoir toujours sous son lit ou dans le bus, un kit de perfusion de solution saline en cas d'urgence avant un contrôle imprévu en rentrant à l'hôtel ou juste avant le départ.
Suite à ces révélations, l'UCI avait revu sa stratégie de contrôle sur le TdF l'an passé en testant parfois juste avant le départ des étapes une fois que l'équipe a quitté son hotel donc directement à la sortie du bus :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... if/1043788

Ce nouveau protocole de transfusion pourrait bien expliquer certaines variations de forme importante entre les étapes et on pourrait bien imaginer qu'un coureur veuille tout miser sur une ou deux étapes à présent en espérant qu'il limite la casse sur le reste de l'épreuve lorsqu'il a un demi-litre de sang en moins sur lui.
Un CLM pourrait être l'étape idéale pour le faire car généralement tous les coureurs de l'équipe ne débarquent pas sur le lieu de départ en même temps (je crois qu'il faut se présenter à la signature 1h ou 1h30 avant son départ) donc difficile pour les contrôleurs d'organiser des prélèvements sanguins groupés et quand un coureur arrive sur les lieux de la course, il démarre son échauffement donc les contrôleurs ne peuvent pas venir l'emmerder, sinon ça fausserait toute équité sportive, à la différence d'une étape en ligne où les coureurs n'ont pas besoin de s'échauffer et peuvent très bien être contrôlés 45 minutes avant le départ dès qu'ils arrivent sur les lieux.

Après m'avoir lu, vous allez tout de suite penser à Froome et à Pogacar, mais il n'y a peut-être pas qu'eux.
Quintana par exemple justement, on l'a vu très fort sur une seule étape ces dernières années (Valloire, Portet) comparé au reste du TdF, après, il a eu des chutes aussi...
Après sur des courses par étapes, certains leaders pourraient très bien avoir recours à ce protocole à toutes les étapes de montagne, mais c'est multiplier les risques liés à un contrôle sanguin imprévu le soir ou juste avant le départ comme c'est arrivé avec les Jumbo l'an passé.

[jimmy39]

Le nouveau communiqué de presse d'Arkea:

Emmanuel Hubert et l’équipe Arkéa-Samsic ont été informés que deux de leurs coureurs avaient été entendus par les forces de l’ordre comme témoins libres et qu’à l’issue de cette audition ils avaient pu regagner leur domicile, en étant libres de pouvoir exercer leur métier de coureurs cyclistes professionnels et sans aucune restriction.


L’équipe Arkea Samsic et son manager général sont satisfaits de ces nouvelles informations rassurantes et renouvellent leur attachement aux valeurs de probité et d’éthique sportive. N’ayant pas accès aux pièces du dossier inscrites dans la procédure et les investigations menées, Emmanuel Hubert et son équipe restent toutefois attentifs et vigilants quant à la suite des événements.


Enfin, membre du MPCC, mouvement pour un cyclisme crédible, l’équipe Arkéa-Samsic a toujours au cours de ces 20 dernières années démontré son attachement à l’éthique et pris position en faveur de la lutte contre le dopage et ne déviera jamais de cette philosophie en faveur d’un sport éthique, moral et juste.


En gros, circulez, il n'y a rien à voir. Reste à savoir si c'est un voeu ou une réalité...

[On3]

Les aveux de Denifl nous ont déjà donné un début de réponse (micro-doses d'EPO, transfusions, Cétones, corticoides), mais j'ai tendance à penser qu'on en restait encore à la 2è division de la préparation médicale, même si le Fondeur Alexey Poltoranin est un grand nom de son sport. Quintana évolue en 1ère division, lui.

Non, souviens-toi l'enquête nous avait appris que, grâce à un nouveau protocole, les mecs étaient revenus aux transfusions standards des années 2000 : tout se fait à présent en une journée : on attend quelques heures après le lever pour s'assurer qu'il n'y aura pas de contrôleurs qui débarquent à l'hôtel et vers 9h30/10h, on se transfuse une grosse popoche de mélasse.
Après les étapes, les contrôles sanguins sont plus rares et on se retire alors un demi-litre/un litre de sang (le même volume de sang transfusé le matin-même) le soir à l'hôtel. D'où l'intérêt d'avoir toujours sous son lit ou dans le bus, un kit de perfusion de solution saline en cas d'urgence avant un contrôle imprévu en rentrant à l'hôtel ou juste avant le départ.
Suite à ces révélations, l'UCI avait revu sa stratégie de contrôle sur le TdF l'an passé en testant parfois juste avant le départ des étapes une fois que l'équipe a quitté son hotel donc directement à la sortie du bus :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... if/1043788

Ce nouveau protocole de transfusion pourrait bien expliquer certaines variations de forme importante entre les étapes et on pourrait bien imaginer qu'un coureur veuille tout miser sur une ou deux étapes à présent en espérant qu'il limite la casse sur le reste de l'épreuve lorsqu'il a un demi-litre de sang en moins sur lui.
Un CLM pourrait être l'étape idéale pour le faire car généralement tous les coureurs de l'équipe ne débarquent pas sur le lieu de départ en même temps (je crois qu'il faut se présenter à la signature 1h ou 1h30 avant son départ) donc difficile pour les contrôleurs d'organiser des prélèvements sanguins groupés et quand un coureur arrive sur les lieux de la course, il démarre son échauffement donc les contrôleurs ne peuvent pas venir l'emmerder, sinon ça fausserait toute équité sportive, à la différence d'une étape en ligne où les coureurs n'ont pas besoin de s'échauffer et peuvent très bien être contrôlés 45 minutes avant le départ dès qu'ils arrivent sur les lieux.

Après m'avoir lu, vous allez tout de suite penser à Froome et à Pogacar, mais il n'y a peut-être pas qu'eux.
Quintana par exemple justement, on l'a vu très fort sur une seule étape ces dernières années (Valloire, Portet) comparé au reste du TdF, après, il a eu des chutes aussi...
Après sur des courses par étapes, certains leaders pourraient très bien avoir recours à ce protocole à toutes les étapes de montagne, mais c'est multiplier les risques liés à un contrôle sanguin imprévu le soir ou juste avant le départ comme c'est arrivé avec les Jumbo l'an passé.

C'est marrant comme ça fait écho à toute la prépa mise en place pour le CLM de Tadej : https://pezcyclingnews.com/interviews/u ... de-france/

We let him sleep in until 10:00 am, he did 30 minutes on the rollers, he had some breakfast then we moved him to a hotel just four kilometres from the start with a soigneur for his massage where he had lunch and a sleep before his final warm up. It meant he was away from all the hustle and noise of the start area – we wanted as little stress for him before the race as possible.

[SuperGibo]

M'a bien fait marrer la vidéo de Fritsch! En même temps, il allait pas nous sortir qu'il était une chaudière et que Gianetti organisait un dopage d'équipe.

S'il veut prendre les gens d'eurosport pour des baltringues, c'est son choix. Mais ici, ça risque d'être plus dur... Et pour la X ième chance du patron de l'équipe, c'est du grand n'importe quoi. Et pourquoi pas Saiz, Bruyneel ou Riis.....

Et je remercie Charlix pour le ton employé, c'est bien de rappeler que le garçon n'a aucune crédibilité. C'est même essentiel, étant donné qu'il a accès à des médias et donne son avis. Avis qui est très argumenté, en gros:

je ne sais, je ne suis au courant de rien, mais il n'y avait pas, et il n'y a pas ou plus de dopage organisé dans le peloton 2020

Mais t'as raison gros!

[Psyonix76]

[Liam]

Non, souviens-toi l'enquête nous avait appris que, grâce à un nouveau protocole, les mecs étaient revenus aux transfusions standards des années 2000 : tout se fait à présent en une journée : on attend quelques heures après le lever pour s'assurer qu'il n'y aura pas de contrôleurs qui débarquent à l'hôtel et vers 9h30/10h, on se transfuse une grosse popoche de mélasse.
Après les étapes, les contrôles sanguins sont plus rares et on se retire alors un demi-litre/un litre de sang (le même volume de sang transfusé le matin-même) le soir à l'hôtel. D'où l'intérêt d'avoir toujours sous son lit ou dans le bus, un kit de perfusion de solution saline en cas d'urgence avant un contrôle imprévu en rentrant à l'hôtel ou juste avant le départ.
Suite à ces révélations, l'UCI avait revu sa stratégie de contrôle sur le TdF l'an passé en testant parfois juste avant le départ des étapes une fois que l'équipe a quitté son hotel donc directement à la sortie du bus :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... if/1043788

Ce nouveau protocole de transfusion pourrait bien expliquer certaines variations de forme importante entre les étapes et on pourrait bien imaginer qu'un coureur veuille tout miser sur une ou deux étapes à présent en espérant qu'il limite la casse sur le reste de l'épreuve lorsqu'il a un demi-litre de sang en moins sur lui.
Un CLM pourrait être l'étape idéale pour le faire car généralement tous les coureurs de l'équipe ne débarquent pas sur le lieu de départ en même temps (je crois qu'il faut se présenter à la signature 1h ou 1h30 avant son départ) donc difficile pour les contrôleurs d'organiser des prélèvements sanguins groupés et quand un coureur arrive sur les lieux de la course, il démarre son échauffement donc les contrôleurs ne peuvent pas venir l'emmerder, sinon ça fausserait toute équité sportive, à la différence d'une étape en ligne où les coureurs n'ont pas besoin de s'échauffer et peuvent très bien être contrôlés 45 minutes avant le départ dès qu'ils arrivent sur les lieux.

Après m'avoir lu, vous allez tout de suite penser à Froome et à Pogacar, mais il n'y a peut-être pas qu'eux.
Quintana par exemple justement, on l'a vu très fort sur une seule étape ces dernières années (Valloire, Portet) comparé au reste du TdF, après, il a eu des chutes aussi...
Après sur des courses par étapes, certains leaders pourraient très bien avoir recours à ce protocole à toutes les étapes de montagne, mais c'est multiplier les risques liés à un contrôle sanguin imprévu le soir ou juste avant le départ comme c'est arrivé avec les Jumbo l'an passé.

C'est marrant comme ça fait écho à toute la prépa mise en place pour le CLM de Tadej : https://pezcyclingnews.com/interviews/u ... de-france/

We let him sleep in until 10:00 am, he did 30 minutes on the rollers, he had some breakfast then we moved him to a hotel just four kilometres from the start with a soigneur for his massage where he had lunch and a sleep before his final warm up. It meant he was away from all the hustle and noise of the start area – we wanted as little stress for him before the race as possible.

[biquet]

Les aveux de Denifl nous ont déjà donné un début de réponse (micro-doses d'EPO, transfusions, Cétones, corticoides), mais j'ai tendance à penser qu'on en restait encore à la 2è division de la préparation médicale, même si le Fondeur Alexey Poltoranin est un grand nom de son sport. Quintana évolue en 1ère division, lui.

Non, souviens-toi l'enquête nous avait appris que, grâce à un nouveau protocole, les mecs étaient revenus aux transfusions standards des années 2000 : tout se fait à présent en une journée : on attend quelques heures après le lever pour s'assurer qu'il n'y aura pas de contrôleurs qui débarquent à l'hôtel et vers 9h30/10h, on se transfuse une grosse popoche de mélasse.
Après les étapes, les contrôles sanguins sont plus rares et on se retire alors un demi-litre/un litre de sang (le même volume de sang transfusé le matin-même) le soir à l'hôtel. D'où l'intérêt d'avoir toujours sous son lit ou dans le bus, un kit de perfusion de solution saline en cas d'urgence avant un contrôle imprévu en rentrant à l'hôtel ou juste avant le départ.
Suite à ces révélations, l'UCI avait revu sa stratégie de contrôle sur le TdF l'an passé en testant parfois juste avant le départ des étapes une fois que l'équipe a quitté son hotel donc directement à la sortie du bus :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... if/1043788

Ce nouveau protocole de transfusion pourrait bien expliquer certaines variations de forme importante entre les étapes et on pourrait bien imaginer qu'un coureur veuille tout miser sur une ou deux étapes à présent en espérant qu'il limite la casse sur le reste de l'épreuve lorsqu'il a un demi-litre de sang en moins sur lui.
Un CLM pourrait être l'étape idéale pour le faire car généralement tous les coureurs de l'équipe ne débarquent pas sur le lieu de départ en même temps (je crois qu'il faut se présenter à la signature 1h ou 1h30 avant son départ) donc difficile pour les contrôleurs d'organiser des prélèvements sanguins groupés et quand un coureur arrive sur les lieux de la course, il démarre son échauffement donc les contrôleurs ne peuvent pas venir l'emmerder, sinon ça fausserait toute équité sportive, à la différence d'une étape en ligne où les coureurs n'ont pas besoin de s'échauffer et peuvent très bien être contrôlés 45 minutes avant le départ dès qu'ils arrivent sur les lieux.

Après m'avoir lu, vous allez tout de suite penser à Froome et à Pogacar, mais il n'y a peut-être pas qu'eux.
Quintana par exemple justement, on l'a vu très fort sur une seule étape ces dernières années (Valloire, Portet) comparé au reste du TdF, après, il a eu des chutes aussi...
Après sur des courses par étapes, certains leaders pourraient très bien avoir recours à ce protocole à toutes les étapes de montagne, mais c'est multiplier les risques liés à un contrôle sanguin imprévu le soir ou juste avant le départ comme c'est arrivé avec les Jumbo l'an passé.

Dans le même style, les Alpes de Nibali lors du Giro 2016 avaient laissé certains "perplexes". Et ça pourrait expliquer aussi ces spectaculaires rebonds de forme de coureurs qui terminaient un GT complètement cuits, selon leurs propres mots.

Bref, vivement que les tests anti-transfusion se mettent en place, dans le cours de l'année prochaine. Je sais pas si la hiérarchie sera totalement changée, mais ça pourrait rouler à nouveau moins vite dans les cols. On pourrait revoir du cyclisme, et pas de la moto GP (référence à Jauregui).

[rbl85]

Le nouveau communiqué de presse d'Arkea:

Emmanuel Hubert et l’équipe Arkéa-Samsic ont été informés que deux de leurs coureurs avaient été entendus par les forces de l’ordre comme témoins libres et qu’à l’issue de cette audition ils avaient pu regagner leur domicile, en étant libres de pouvoir exercer leur métier de coureurs cyclistes professionnels et sans aucune restriction.


L’équipe Arkea Samsic et son manager général sont satisfaits de ces nouvelles informations rassurantes et renouvellent leur attachement aux valeurs de probité et d’éthique sportive. N’ayant pas accès aux pièces du dossier inscrites dans la procédure et les investigations menées, Emmanuel Hubert et son équipe restent toutefois attentifs et vigilants quant à la suite des événements.


Enfin, membre du MPCC, mouvement pour un cyclisme crédible, l’équipe Arkéa-Samsic a toujours au cours de ces 20 dernières années démontré son attachement à l’éthique et pris position en faveur de la lutte contre le dopage et ne déviera jamais de cette philosophie en faveur d’un sport éthique, moral et juste.


En gros, circulez, il n'y a rien à voir. Reste à savoir si c'est un voeu ou une réalité...

Si ils pensent que ne plus être en garde a vue veut dire que l'affaire est finie, ils vont au devant de grande désillusions.

Surtout quand on sait que l'enquête est toujours en cours.

[biquet]

Le nouveau communiqué de presse d'Arkea:

Emmanuel Hubert et l’équipe Arkéa-Samsic ont été informés que deux de leurs coureurs avaient été entendus par les forces de l’ordre comme témoins libres et qu’à l’issue de cette audition ils avaient pu regagner leur domicile, en étant libres de pouvoir exercer leur métier de coureurs cyclistes professionnels et sans aucune restriction.


L’équipe Arkea Samsic et son manager général sont satisfaits de ces nouvelles informations rassurantes et renouvellent leur attachement aux valeurs de probité et d’éthique sportive. N’ayant pas accès aux pièces du dossier inscrites dans la procédure et les investigations menées, Emmanuel Hubert et son équipe restent toutefois attentifs et vigilants quant à la suite des événements.


Enfin, membre du MPCC, mouvement pour un cyclisme crédible, l’équipe Arkéa-Samsic a toujours au cours de ces 20 dernières années démontré son attachement à l’éthique et pris position en faveur de la lutte contre le dopage et ne déviera jamais de cette philosophie en faveur d’un sport éthique, moral et juste.


En gros, circulez, il n'y a rien à voir. Reste à savoir si c'est un voeu ou une réalité...

Si ils pensent que ne plus être en garde a vue veut dire que l'affaire est finie, ils vont au devant de grande désillusions.

Surtout quand on sait que l'enquête est toujours en cours.

Et qu'ils doivent encore analyser les nombreux "médicaments" récupérés. Pas impossible, voire même assez probable, qu'ils y trouvent des produits dopants "classiques" (stéroides, testo, amphétamines, etc). Pour moi, ça pue carrément pour la structure Arkea-Samsic et suspensions en vue (et retour en Colombie) pour le trio Quintana Brothers-Anacona. Peut-être pas dans l'immédiat, mais à court ou moyen terme.

[Caleb]

Vous croyez vraiment à la théorie des coureurs qui se dopent à l'insu de leur équipe, dans leur coin?

Vu l'encadrement et le suivi en 2020.. j'ai plutôt l'impression que tout se sait et que c'est uniquement quand l'un est pris que l'équipe, quelle qu'elle soit, joue à " On est trahi, on ne savait rien, nous on est irréprochable" et celui qui se fait attraper est jeté comme un mouton noir.

Sans distinction.. que ce soit les équipes détestées ou les équipes chouchoutes ici..

Omerta géante.

[SuperGibo]

Non mais ça fait des mois que les coureurs vivent dans leur bulle sans aucun contact.

Et là, Manu la science veut nous faire croire qu'il était au courant de rien. Il y a des types qui ne font pas partie de l'équipe et qui se trimbalent au milieu de ses coureurs et il n'est pas au courant?

Et les autres coureurs? Ils font "comme si de rien n'était"? Foutaises! Tout le monde est au courant de ce qui se trame dans ses cas là. Des soigneurs, aux kinés, en passant par les mécaniciens et les cuistots! Ils doivent bien manger ses gens là, non?

Si des faits de pratiques dopantes sont prouvées, TOUTE l'équipe bretonne doit s'arrêter sur le champs. Même les types qui n'étaient pas sur le Tour. Soigneurs, mécanos, kiné, cuistos, poubelle! Il faut faire un exemple.

[rbl85]

Vous croyez vraiment à la théorie des coureurs qui se dopent à l'insu de leur équipe, dans leur coin?

Vu l'encadrement et le suivi en 2020.. j'ai plutôt l'impression que tout se sait et que c'est uniquement quand l'un est pris que l'équipe, quelle qu'elle soit, joue à " On est trahi, on ne savait rien, nous on est irréprochable" et celui qui se fait attraper est jeté comme un mouton noir.

Sans distinction.. que ce soit les équipes détestées ou les équipes chouchoutes ici..

Omerta géante.

Se doper avant une course sans que l'équipe le sache je pense que c'est faisable par contre pendant une épreuve aucune chance.

[rbl85]

Vous les feriez courir sachant que l'enquête est toujours en cours ?

La police na pas le pouvoir de suspendre provisoirement des coureurs et l'UCI ne peut rien faire car pas de contrôle positif et surtout il y a peu de chance que l'UCI sache ce qu'il y a dans le dossier.

[Caleb]

Non mais ça fait des mois que les coureurs vivent dans leur bulle sans aucun contact.

Et là, Manu la science veut nous faire croire qu'il était au courant de rien. Il y a des types qui ne font pas partie de l'équipe et qui se trimbalent au milieu de ses coureurs et il n'est pas au courant?

Et les autres coureurs? Ils font "comme si de rien n'était"? Foutaises! Tout le monde est au courant de ce qui se trame dans ses cas là. Des soigneurs, aux kinés, en passant par les mécaniciens et les cuistots! Ils doivent bien manger ses gens là, non?

Si des faits de pratiques dopantes sont prouvées, TOUTE l'équipe bretonne doit s'arrêter sur le champs. Même les types qui n'étaient pas sur le Tour. Soigneurs, mécanos, kiné, cuistos, poubelle! Il faut faire un exemple.

Parce que c'est une MPCC?

Personnellement, je ne stigmatisais pas Arkea, mais le monde du cyclisme en général.

Et si une équipe devait s'arrêter quand un coureur était pris, il n'en resterait quasiment plus une actuellement.

[Bradounet_]

Vous les feriez courir sachant que l'enquête est toujours en cours ?

Vu le ton du communiqué de l'équipe, c'est parti pour...tant qu'il n'y a pas d'autres révélations compromettantes.