[biquet]

Trés déçu pour Bernal. J'espérais vraiment qu'il ait laissé tombé l'affaire hier pour se donner une plus grande manoeuvre aujourd'hui, mais je me suis fourré le doigt dans l'oeil. Quintana déflorant le col de Portet, Bernal faisant la même chose pour la Loze, ça me plaisait bien comme scénario. C'est con, parce que cette étape était la seule, avec ses longs cols et son altitude, à favoriser les grimpeurs colombiens. Mais entre un Quintana rapé de partout pour la 3è année consécutive et un Bernal qui rentre à la maison, ils perdent leurs 2 références. Lopez pourrait prendre la suite, lui qui l'avait emporté à Calar Alto (2120m) et en Sierra Nevada (2560m) sur la Vuelta. Mais il est tellement irrégulier..

Pour Bernal, je pense que ça a du discuter sérieux avec Brailsford et ses DS, et j'imagine quand même mal une saison quasiment blanche pour lui. C'est Froome qui devait être promu leader de la Vuelta ? Pas impossible que Bernal vienne lui donner un coup de main. Voire mieux si le briton ne parvient pas à combler son abyssal déficit de forme.

[mc-enroe31]

Trés déçu pour Bernal. J'espérais vraiment qu'il ait laissé tombé l'affaire hier pour se donner une plus grande manoeuvre aujourd'hui, mais je me suis fourré le doigt dans l'oeil. Quintana déflorant le col de Portet, Bernal faisant la même chose pour la Loze, ça me plaisait bien comme scénario.

Je pense que ça a du discuter sérieux avec Brailsford et ses DS, et j'imagine quand même mal une saison quasiment blanche pour lui. C'est Froome qui devait être promu leader de la Vuelta ? Pas impossible que Bernal vienne lui donner un coup de main. Voire mieux si le briton ne parvient pas à combler son abyssal déficit de forme.

.
On va voir si Bernal qui vante tant les vertus de l'équipe acceptera d'être le larbin de Froome.

[On3]

En début de saison c'est Sosa qui était censé être leader sur la Vuelta.

Evidemment, les choses ont du pas mal bouger depuis, mais avec la forme qu'il tient, Froome ne peut prétendre à aucun leadership.

[_ussa]

Je regardais un peu le profil de la Loze ... Ça me semble très comparable au Ventoux en terme de difficulté moyenne, non ?

Ça en fait donc un des cols routiers les plus dur de France, ni plus ni moins ?

Tout à fait. Il est même classé col routier le plus dur de France (métropole) sur climbbybike, juste devant le Ventoux par Bédoin.

[biquet]

En début de saison c'est Sosa qui était censé être leader sur la Vuelta.

Evidemment, les choses ont du pas mal bouger depuis, mais avec la forme qu'il tient, Froome ne peut prétendre à aucun leadership.

Sosa leader d'un GT ? Impossible selon moi, son domaine d'expression est bien trop limité. Je crois même que Sosa est annoncé au départ du prochain Giro pour se mettre au service de Thomas. On dirait que ça fuit de partout, dans le bâteau Ineos, et la direction, grande spécialiste des longues planifications, évolue désormais dans l'improvisation permanente.

[biquet]

Trés déçu pour Bernal. J'espérais vraiment qu'il ait laissé tombé l'affaire hier pour se donner une plus grande manoeuvre aujourd'hui, mais je me suis fourré le doigt dans l'oeil. Quintana déflorant le col de Portet, Bernal faisant la même chose pour la Loze, ça me plaisait bien comme scénario.

Je pense que ça a du discuter sérieux avec Brailsford et ses DS, et j'imagine quand même mal une saison quasiment blanche pour lui. C'est Froome qui devait être promu leader de la Vuelta ? Pas impossible que Bernal vienne lui donner un coup de main. Voire mieux si le briton ne parvient pas à combler son abyssal déficit de forme.

.
On va voir si Bernal qui vante tant les vertus de l'équipe acceptera d'être le larbin de Froome.

Il a été exemplaire dans ce rôle, il y a 2 ans, attendant à plusieurs reprises son ainé, dans les Pyrénées. Mais cette fois, je pense que la question ne se posera pas, Froome bien trop loin d'un niveau acceptable à un peu plus d'1 mois du départ.

[luckywinner]

Bernal il abandonne le Tour il est pas au championnat du monde, pour moi il va rentrer en Colombie, c'est évident.

Vous pensez qu'il va revenir en Europe pour faire la Vuelta

Sivakov Sosa Carapaz et peut-être Froome en Espagne, pourquoi forcer Bernal à aller là-bas?

[On3]

Oui je ne crois pas non plus à la présence de Sosa sur un autre GT en 2020, et encore moins sur la Vuelta.

[Jean-René_Godart]

Bernal il abandonne le Tour il est pas au championnat du monde, pour moi il va rentrer en Colombie, c'est évident.

Vous pensez qu'il va revenir en Europe pour faire la Vuelta

Sivakov Sosa Carapaz et peut-être Froome en Espagne, pourquoi forcer Bernal à aller là-bas?

Pour gagner la Vuelta?

[allezlasse]

J'ai ajouté Lopez aux favoris sur le premier post du topic, c'était un oubli évidemment.

Néanmoins je vois qu'il est beaucoup cité avec enthousiasme pour aujourd'hui et je voudrais tempérer ça. J'imagine que son accélération hier à Villard-de-Lans y a contribué, mais attention, MAL c'est un peu le roi de l'irrégularité et des espoirs déçus sur les GT, le mec très bon un jour et très décevant le lendemain. Et entre poser une accélération sur la plaque dans les 500 derniers mètres à Villard après une étape de moyenne montagne, et se taper les % des 4 derniers km d'aujourd'hui, sans même parler de l'enchaînement Madeleine-Loze dans son ensemble, y'a quand même un monde.

[luckywinner]

Bernal il abandonne le Tour il est pas au championnat du monde, pour moi il va rentrer en Colombie, c'est évident.

Vous pensez qu'il va revenir en Europe pour faire la Vuelta

Sivakov Sosa Carapaz et peut-être Froome en Espagne, pourquoi forcer Bernal à aller là-bas?

Pour gagner la Vuelta?

A part avec Froome, la Sky/ineos n'a envoyé quasi jamais personne en vue d'une victoire sur un autre GT que le TDF.
Et Carapaz peut gagner la Vuelta.

[papou06]

Pour gagner la Vuelta?

A part avec Froome, la Sky/ineos n'a envoyé quasi jamais personne en vue d'une victoire sur un autre GT que le TDF.
Et Carapaz peut gagner la Vuelta.

Non, ils ont souvent envoyé un leader pour la gagne sur le Giro.
Wiggins, Uran, Porte, Thomas, Landa. Mais ils se sont toujours plantés (hormis une 2e place d'Uran).

[Wombat]

Triple enjeu aujourd'hui :

- le classement général : la victoire est pour l'un des 2 slovènes. Dans l'hypothèse où l'un des autres profiterait d'un marquage peu probable, ya encore un clm final fatal à lopez ou landa par exemple. Donc à 99%, la Slovénie gagnera le Tour, mais que ce serait génial que ce soit pour Pogacar ;)

- l'étape : pour qu'une échappée aille au bout elle a 85 km pour se constituer (moins que dimanche dernier), et l'écart nécessaire à la chambre dépendra de sa composition et de l'attitude des leaders derrière. Pour une échappée se constituant sur le plat, il sera difficile aux meilleurs grimpeurs hors jeu de l'emporter sans avoir 6 ou 7 minutes à la chambre (carapaz, martinez, hirschi, pinot, rolland), au cas où nous aurions que des rouleurs qui auraient profiter du plat, il leur faudra au bas mot 12 à 15 minutes... Bref, faut vraiment sortir dans les 20 premiers kilomètres!! dur dur!!
Enfin, victoire de prestige là haut, Roglic, Pogacar, Lopez, Landa, Porte peuvent l'envisager
Bref, la victoire d'une échappée dans l'histoire me parait hautement improbable voire impossible

- le maillot à pois : Là, c'est les slovènes contre Rolland/Kamna/Hirschi je pense
gros avantage aux slovènes, mais si aucun des 2 n'est dans le top 3 là haut et que l'un des 3 autres a marqué de gros points dans la madeleine, le match sera toujours possible demain.
Mais si ce soir Pogacar a 74 points, Roglic une soixantaine, et les autres plafonnant à 40, c'est fichu...
Gros avantage donc aux slovènes là encore

Bref, pour bien des raisons, Pogacar et Roglic ont quand même l'envie de se disputer la vctoire là haut!
ça semble inéluctable

Quand on lui a posé la question Roglic a dit poliment que les bonifs c'est bien quand tu les gagne, moins quand tu les perds et qu'il était très satisfait de son avance de 40" avant le CLM.

Je le vois pas faire le forcing. Au Grand Colombier il a voulu assommer la course en gagnant et ça n'a pas marché, ça serait bizarre qu'il recommence.

Pour ce qui est des pois je pense qu'il en a rien à secouer.

[twisty]

Les UAE peuvent rouler aujourd'hui, Marcato et Kristoff dans la plaine, Laengen et Polanc dans la Madelaine, afin que l'écart ne soit pas trop important au pied de la dernière ascension.

Demain, ce sera impossible pour eux de le faire, donc, ils peuvent tout donner aujourd’hui

[Fusagasuga2]

, mais attention, MAL c'est un peu le roi de l'irrégularité et des espoirs déçus sur les GT, le mec très bon un jour et très décevant le lendemain. .

De mémoire il me semble que son "irrégularité" dans les classements vient aussi d'une certaine malchance/maladresse. Il chute, (ou un spectateur le fait chuter ) souvent c'est ce genre d'incident qui lui a fait perdre du temps quand il était en bonne forme physique. L'an dernier sur le giro il n'a vraiment pas été servi il me semble. Cela dit je n'ai pas l'impression qu'il soit dans la meilleure forme de sa vie. Mais j'ai vraiment envie d'y croire pour aujourd'hui.

[biquet]

Bernal il abandonne le Tour il est pas au championnat du monde, pour moi il va rentrer en Colombie, c'est évident.

Vous pensez qu'il va revenir en Europe pour faire la Vuelta

Sivakov Sosa Carapaz et peut-être Froome en Espagne, pourquoi forcer Bernal à aller là-bas?

Je m'interroge également, mais j'ai du mal à imaginer Bernal achever sa saison sur un tel échec. Il aura fait quoi ?? 1er du Tour d'Occitanie, 2è du Tour d'Ain, DNF Dauphiné, DNF Tour de France.

[luckywinner]

A part avec Froome, la Sky/ineos n'a envoyé quasi jamais personne en vue d'une victoire sur un autre GT que le TDF.
Et Carapaz peut gagner la Vuelta.

Non, ils ont souvent envoyé un leader pour la gagne sur le Giro.
Wiggins, Uran, Porte, Thomas, Landa. Mais ils se sont toujours plantés (hormis une 2e place d'Uran).

Dans ta liste il y a que Porte et Thomas à garder (Uran c'était une autre époque et Landa au final c'est surement pas plus de garanti que Carapaz et de mémoire il y allait pas pour faire le CG) mais peu importe.

[biquet]

, mais attention, MAL c'est un peu le roi de l'irrégularité et des espoirs déçus sur les GT, le mec très bon un jour et très décevant le lendemain. .

De mémoire il me semble que son "irrégularité" dans les classements vient aussi d'une certaine malchance/maladresse. Il chute, (ou un spectateur le fait chuter ) souvent c'est ce genre d'incident qui lui a fait perdre du temps quand il était en bonne forme physique. L'an dernier sur le giro il n'a vraiment pas été servi il me semble. Cela dit je n'ai pas l'impression qu'il soit dans la meilleure forme de sa vie. Mais j'ai vraiment envie d'y croire pour aujourd'hui.

C'est vrai que les Colombiens ont tendance à se croûter régulièrement. Le syndrôme Mauricio Soler, on dirait. Lopez a échappé au carnage (excepté le sketch du 1er jour), cette fois, et on verra ce que ça peut donner.

[papou06]

Non, ils ont souvent envoyé un leader pour la gagne sur le Giro.
Wiggins, Uran, Porte, Thomas, Landa. Mais ils se sont toujours plantés (hormis une 2e place d'Uran).

Dans ta liste il y a que Porte et Thomas à garder (Uran c'était une autre époque et Landa au final c'est surement pas plus de garanti que Carapaz et de mémoire il y allait pas pour faire le CG) mais peu importe.

Wiggins y va clairement pour le CG, c'est le co-favori avec Nibali au départ du Giro 2013.
Uran, si tu veux, puisque c'était effectivement Wiggins le leader prévu.
Landa est leader unique de la SKY en 2016, c'est l'un des grands favoris au départ après son podium en 2015, et il fait d'ailleurs un excellent CLM avant de devoir abandonner. Et en 2017 il est co-leader avec Thomas mais tombe rapidement. Les 2 années, il y va évidemment pour jouer le général.
Bref, Sky a envoyé un leader pour la gagne sur le Giro a minima en 2013, 2015, 2016, 2017, sachant qu'en 2018 il y avait Froome. Et en 2019, Bernal y était prévu avant sa chute.

[El_Pistolero_07]

Je regardais un peu le profil de la Loze ... Ça me semble très comparable au Ventoux en terme de difficulté moyenne, non ?

Ça en fait donc un des cols routiers les plus dur de France, ni plus ni moins ?

Y'a des passages à 20% qui n'existent pas dans le Ventoux (où le max est du 14% ce qui est suffisamment dur...), il est aussi un poil plus long, donc à mon sens, c'est LE col le plus dur de France.